Обсуждение:Атрибут — различия между версиями

Материал из Ролевая энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
(Переработка)
(Переработка)
Строка 15: Строка 15:
 
Добро? [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 07:24, 17 января 2009 (UTC)
 
Добро? [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 07:24, 17 января 2009 (UTC)
 
: А параметры числовые или любые?
 
: А параметры числовые или любые?
: Я, в принципе, не против. —&nbsp;[[User:Pigmeich|Pigmeich]] <small>([[User talk:Pigmeich|talk]]&nbsp;•&nbsp;[[Special:Contributions/Pigmeich|вклад]])</small> 08:38, 17 января 2009 (UTC)
+
: Я, в принципе, не против. —&nbsp;[[Участник:Pigmeich|Pigmeich]] <small>([[User talk:Pigmeich|talk]]&nbsp;•&nbsp;[[Special:Contributions/Pigmeich|вклад]])</small> 08:38, 17 января 2009 (UTC)
  
 
: Общее определение в такой форме очень опасно, потому что есть такие вещи как квента, концепция персонажа и так далее, которые, формально говоря, тоже описывают персонажа, но в игромеханику вовсе не включаются. Это минное поле, тем более, что разделение местами, как уже замечено, зыбко. Я бы сказал, любой параметр описывающий персонажа в рамках и терминах игромеханики. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 09:06, 17 января 2009 (UTC)
 
: Общее определение в такой форме очень опасно, потому что есть такие вещи как квента, концепция персонажа и так далее, которые, формально говоря, тоже описывают персонажа, но в игромеханику вовсе не включаются. Это минное поле, тем более, что разделение местами, как уже замечено, зыбко. Я бы сказал, любой параметр описывающий персонажа в рамках и терминах игромеханики. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 09:06, 17 января 2009 (UTC)
 
:: Спасибо, я как раз искала это уточнение! Обычно грань между квентой и параметрами всё же есть, но стоит указать, что для некоторых систем (хотя на ум приходят только [[словески]], в остальных есть хотя бы «[[Ризус|клише]]» или «[[StickGuy|качества]]») художественный текст официально часть механики. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 09:49, 17 января 2009 (UTC)
 
:: Спасибо, я как раз искала это уточнение! Обычно грань между квентой и параметрами всё же есть, но стоит указать, что для некоторых систем (хотя на ум приходят только [[словески]], в остальных есть хотя бы «[[Ризус|клише]]» или «[[StickGuy|качества]]») художественный текст официально часть механики. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 09:49, 17 января 2009 (UTC)
 +
::: Я зануда, но для меня такое уточнение (про словески) — это лекарство, которое хуже болезни. Даже у нас стоит, что одно из определений словески — это «система без механики», а когда при этом чисто описательная часть называется «частью механики словески» это вгоняет меня в ступор. :) Я больше про то, что «любое описание персонажа» в исходном определении — опасное слово, потому что описание внешности, например, это описание персонажа, но отнюдь не всегда характеристика (и практически никогда полностью характеристиками не задается).

Версия 13:55, 17 января 2009

Кто мне объяснит, что значит слово частично : Значение вторичной характеристики частично определяется значениями первичных характеристик Zkir 12:24, 22 декабря 2007 (UTC)

  • Я полагаю, что имелись в виду системы наподобие Gurps, где хиты можно увеличивать как непосредственно за экспу, так и увеличивая характеристику силы. 213.184.245.252 18:29, 22 декабря 2007 (UTC)
Не только, кстати. Первый же пример в статье - хиты в (A)D&D 2-3. Там хиты определяются классом и телосложением, но по XdY+Z точное число определить невозможно. Геометр Теней 09:02, 17 января 2009 (UTC)

Переработка

В общем, я хотела бы сделать следующее:

  1. Сделать общую статью про характеристики персонажей, по общему определению traits в FUDGE: характеристика — это любой параметр, описывающий персонажа.
  2. Там главы про первичные и вторичные характеристики (то есть, устанавливаемые игроком и вычисляемые), про разделение на атрибуты, навыки и перки (преимущества, недостатки), спецспособности и насколько оно бывает зыбко. Плюс — какие ещё параметры бывают.
  3. Под заголовками ссылки «основная статья такая-то», ведущие на соответствующие статьи по атрибутам, навыкам и так далее.
  4. Примеры из систем: какие там используются группы параметров, как они называются.

Заодно я попробую провести исследование, какие названия встречаются чаще всего, хотя чует моё сердце — общепринятых названий нет кроме нескольких общих, пришедших из крупных систем.

Добро? EvilCat 07:24, 17 января 2009 (UTC)

А параметры числовые или любые?
Я, в принципе, не против. — Pigmeich (talk • вклад) 08:38, 17 января 2009 (UTC)
Общее определение в такой форме очень опасно, потому что есть такие вещи как квента, концепция персонажа и так далее, которые, формально говоря, тоже описывают персонажа, но в игромеханику вовсе не включаются. Это минное поле, тем более, что разделение местами, как уже замечено, зыбко. Я бы сказал, любой параметр описывающий персонажа в рамках и терминах игромеханики. Геометр Теней 09:06, 17 января 2009 (UTC)
Спасибо, я как раз искала это уточнение! Обычно грань между квентой и параметрами всё же есть, но стоит указать, что для некоторых систем (хотя на ум приходят только словески, в остальных есть хотя бы «клише» или «качества») художественный текст официально часть механики. EvilCat 09:49, 17 января 2009 (UTC)
Я зануда, но для меня такое уточнение (про словески) — это лекарство, которое хуже болезни. Даже у нас стоит, что одно из определений словески — это «система без механики», а когда при этом чисто описательная часть называется «частью механики словески» это вгоняет меня в ступор. :) Я больше про то, что «любое описание персонажа» в исходном определении — опасное слово, потому что описание внешности, например, это описание персонажа, но отнюдь не всегда характеристика (и практически никогда полностью характеристиками не задается).