Обсуждение:Ravenloft Dungeon Master’s Guide — различия между версиями
(то ссылки нельзя, то жирный нельзя… скоро картинки отменят?) |
|||
| (не показано 8 промежуточных версий 3 участников) | |||
| Строка 3: | Строка 3: | ||
Я не думаю, что названия глав нужно выделять жирным, особенно вместе с кавычками. Кавычки уже служат отделению от остального текста, как и разбиение на абзацы. Это лишнее форматирование. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 14:07, ноября 21, 2011 (UTC) | Я не думаю, что названия глав нужно выделять жирным, особенно вместе с кавычками. Кавычки уже служат отделению от остального текста, как и разбиение на абзацы. Это лишнее форматирование. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 14:07, ноября 21, 2011 (UTC) | ||
: Не знаю, чем там тебе популярные журналы не угодили, но в результате чисто с точки зрения разметки, кернинга и ридабилити, статья катастрофически хуже читается в последней редакции, чем в предпоследней. --[[Участник:Radaghast|Radaghast Kary]] 17:09, ноября 21, 2011 (UTC) | : Не знаю, чем там тебе популярные журналы не угодили, но в результате чисто с точки зрения разметки, кернинга и ридабилити, статья катастрофически хуже читается в последней редакции, чем в предпоследней. --[[Участник:Radaghast|Radaghast Kary]] 17:09, ноября 21, 2011 (UTC) | ||
| + | :: Если очень нужно, то применять жирность можно не нарушая оформления текста: например, в списках можно выделять жирным первые несколько слов. Давай я сейчас отредактирую статью, и вы посмотрите, лучше так или хуже. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 07:39, ноября 22, 2011 (UTC) | ||
Это просто уже из области популярных журналов, а не популярных энциклопедий %) Тогда ещё нужно в каждой статье фразу-замануху крупным жирным шрифтом в шаблоне {{tl|блок}}. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 14:17, ноября 21, 2011 (UTC) | Это просто уже из области популярных журналов, а не популярных энциклопедий %) Тогда ещё нужно в каждой статье фразу-замануху крупным жирным шрифтом в шаблоне {{tl|блок}}. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 14:17, ноября 21, 2011 (UTC) | ||
: Хорошо, не буду. [[Участник:Gereint|Gereint]] 14:28, ноября 21, 2011 (UTC) | : Хорошо, не буду. [[Участник:Gereint|Gereint]] 14:28, ноября 21, 2011 (UTC) | ||
| + | |||
| + | Лучше размещу варианты здесь. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 07:44, ноября 22, 2011 (UTC) | ||
| + | |||
| + | === Первоначальный вариант === | ||
| + | Первая глава, '''«Techniques of Terror»''' (Техника ужаса), содержит рекомендации для мастеров по созданию атмосферы игры в [[жанр]]е [[ужасы|ужасов]]; по включению Равенлофта или отдельных его элементов в [[кампания|кампании]], проходящие в других [[сеттинг]]ах; опциональные правила, предлагающие делать сражения более жёсткими для [[персонаж]]ей; советы по созданию [[сюжет]]ов [[приключение|приключений]]. | ||
| + | |||
| + | Вторая глава, '''«The World and its Horrors»''' (Мир и его ужасы), предлагает советы по созданию новых [[Домен (Равенлофт)|доменов]] и [[тёмный владыка|тёмных владык]]; по созданию поселений различных видов (в качестве примеров предлагаются Ля Рю де Пистоле, район города Порт-а-Люсинь ([[Даймонлю]]); Крофбург, деревня в [[Баровия|Баровии]]; караван семейства [[вистани]]; оазис Тавейл Ахдар в [[Себуя|Себуе]]). Далее описываются обители зла (более подробно, чем в «[[Ravenloft Core Rulebook]]») и приводятся их примеры (Чёрная Ива в [[Сурань|Сурани]], сиротский приют в городе Кантора ([[Новая Вааса]]), оазис Апеп в [[Хар'Акир]]е, дом маньяка-людоеда в [[Паридон]]е). В этой главе также содержатся рекомендации по определению рейтинга отверженности для различных [[раса|рас]] и адаптация для Равенлофта [[престиж-класс]]ов из [[Dungeon Master’s Guide]] [[D&D 3.5]]. В завершение главы приводятся изменённые правила по [[псионика|псионике]] и новый [[монстр]] — [[лич]]-псионик (psilich). | ||
| + | |||
| + | Третья глава, '''«Structuring the Campaign»''' (Структура кампании), предлагает [[завязка|завязки]] [[приключение|приключения]] под разные домены и советы по построению [[кампания|кампаний]] с такими сюжетными линиями, как раскрытие тайн, месть, охота на чудовищ, военная служба, шпионаж и т. д. Предлагаются также советы по созданию злодеев и врагов. | ||
| + | |||
| + | Четвёртая глава, '''«Parting the Mists»''' (Разлука с Туманами), посвящена предсказаниям будущего с использованием карт «[[тарокка]]» и кубиков «дикеша». Представлен новый [[класс неигрового персонажа]] — [[пророк (Ravenloft)|пророк]] (Prophet). | ||
| + | |||
| + | Пятая глава, '''«Magic in Ravenloft»''' (Магия в Рэйвенлофте), рассказывает о [[магический предмет|магических предметах]], в том числе [[проклятие|проклятых]]. | ||
| + | |||
| + | === Список 1 === | ||
| + | Книга состоит из пяти глав: | ||
| + | |||
| + | '''I. Techniques of Terror''' (Техника ужаса): содержит рекомендации для мастеров по созданию атмосферы игры в [[жанр]]е [[ужасы|ужасов]]; по включению Равенлофта или отдельных его элементов в [[кампания|кампании]], проходящие в других [[сеттинг]]ах; опциональные правила, предлагающие делать сражения более жёсткими для [[персонаж]]ей; советы по созданию [[сюжет]]ов [[приключение|приключений]]. | ||
| + | |||
| + | '''II. The World and its Horrors''' (Мир и его ужасы): предлагает советы по созданию новых [[Домен (Равенлофт)|доменов]] и [[тёмный владыка|тёмных владык]]; по созданию поселений различных видов (в качестве примеров предлагаются Ля Рю де Пистоле, район города Порт-а-Люсинь ([[Даймонлю]]); Крофбург, деревня в [[Баровия|Баровии]]; караван семейства [[вистани]]; оазис Тавейл Ахдар в [[Себуя|Себуе]]). Далее описываются обители зла (более подробно, чем в «[[Ravenloft Core Rulebook]]») и приводятся их примеры (Чёрная Ива в [[Сурань|Сурани]], сиротский приют в городе Кантора ([[Новая Вааса]]), оазис Апеп в [[Хар'Акир]]е, дом маньяка-людоеда в [[Паридон]]е). В этой главе также содержатся рекомендации по определению рейтинга отверженности для различных [[раса|рас]] и адаптация для Равенлофта [[престиж-класс]]ов из [[Dungeon Master’s Guide]] [[D&D 3.5]]. В завершение главы приводятся изменённые правила по [[псионика|псионике]] и новый [[монстр]] — [[лич]]-псионик (psilich). | ||
| + | |||
| + | '''III. Structuring the Campaign''' (Структура кампании): предлагает [[завязки]] [[приключение|приключения]] под разные домены и советы по построению [[кампания|кампаний]] с такими сюжетными линиями, как раскрытие тайн, месть, охота на чудовищ, военная служба, шпионаж и т. д. Предлагаются также советы по созданию злодеев и врагов. | ||
| + | |||
| + | '''IV. Parting the Mists''' (Разлука с Туманами): посвящена предсказаниям будущего с использованием карт «[[тарокка]]» и кубиков «дикеша». Представлен новый [[класс неигрового персонажа]] — [[пророк (класс)|пророк]] (Prophet). | ||
| + | |||
| + | '''V. Magic in Ravenloft''' (Магия в Рэйвенлофте): рассказывает о [[магический предмет|магических предметах]], в том числе [[проклятие|проклятых]]. | ||
| + | |||
| + | === Список 2 === | ||
| + | Книга состоит из пяти глав: | ||
| + | |||
| + | ;I. Techniques of Terror (Техника ужаса): Содержит рекомендации для мастеров по созданию атмосферы игры в [[жанр]]е [[ужасы|ужасов]]; по включению Равенлофта или отдельных его элементов в [[кампания|кампании]], проходящие в других [[сеттинг]]ах; опциональные правила, предлагающие делать сражения более жёсткими для [[персонаж]]ей; советы по созданию [[сюжет]]ов [[приключение|приключений]]. | ||
| + | |||
| + | ;II. The World and its Horrors (Мир и его ужасы): Предлагает советы по созданию новых [[Домен (Равенлофт)|доменов]] и [[тёмный владыка|тёмных владык]]; по созданию поселений различных видов (в качестве примеров предлагаются Ля Рю де Пистоле, район города Порт-а-Люсинь ([[Даймонлю]]); Крофбург, деревня в [[Баровия|Баровии]]; караван семейства [[вистани]]; оазис Тавейл Ахдар в [[Себуя|Себуе]]). Далее описываются обители зла (более подробно, чем в «[[Ravenloft Core Rulebook]]») и приводятся их примеры (Чёрная Ива в [[Сурань|Сурани]], сиротский приют в городе Кантора ([[Новая Вааса]]), оазис Апеп в [[Хар'Акир]]е, дом маньяка-людоеда в [[Паридон]]е). В этой главе также содержатся рекомендации по определению рейтинга отверженности для различных [[раса|рас]] и адаптация для Равенлофта [[престиж-класс]]ов из [[Dungeon Master’s Guide]] [[D&D 3.5]]. В завершение главы приводятся изменённые правила по [[псионика|псионике]] и новый [[монстр]] — [[лич]]-псионик (psilich). | ||
| + | |||
| + | ;III. Structuring the Campaign (Структура кампании): Предлагает [[завязки]] [[приключение|приключения]] под разные домены и советы по построению [[кампания|кампаний]] с такими сюжетными линиями, как раскрытие тайн, месть, охота на чудовищ, военная служба, шпионаж и т. д. Предлагаются также советы по созданию злодеев и врагов. | ||
| + | |||
| + | ;IV. Parting the Mists (Разлука с Туманами): Посвящена предсказаниям будущего с использованием карт «[[тарокка]]» и кубиков «дикеша». Представлен новый [[класс неигрового персонажа]] — [[пророк (класс)|пророк]] (Prophet). | ||
| + | |||
| + | ;V. Magic in Ravenloft (Магия в Рэйвенлофте): Рассказывает о [[магический предмет|магических предметах]], в том числе [[проклятие|проклятых]]. | ||
| + | |||
| + | === Обсуждение вариантов === | ||
| + | |||
| + | Я не в восторге от обоих вариантов списка. Текстовый вариант мне больше нравится. А надо ли выделять жирным названия глав, не скажу. Вроде бы и так, и этак неплохо. [[Участник:Gereint|Gereint]] 07:52, ноября 22, 2011 (UTC) | ||
| + | |||
| + | Второй вариант красивее, но это именно список, а не рецензия на книгу с упоминаниями глав. Это два разных метода подачи материала, причём оба вполне имеют право на существование, и сосуществуют весьма мирно в том числе и в весьма формальной научной литературе (в личку могу кинуть ссылки на собственные статьи в международные рецензируемые журналы и конференции с примерами обоих типов). По-моему, смысла спорить о том, что лучше, или заставлять других переделывать один стиль в другой или наоборот, не очень много. --[[Участник:Radaghast|Radaghast Kary]] 09:28, ноября 22, 2011 (UTC) | ||
| + | |||
| + | : Давайте так. Если есть согласие, что названия глав полезно выделять жирным, давайте их выделять, но только их — не кавычки (они не являются частью названий глав) и не другие опорные слова в тексте. Названия классов я выделяю в списках жирным только потому, что расстояние между пунктами списка совпадает с расстоянием между строчками, получается стена текста. Скажем тогда, что названия глав составляют впечатление о книге так же, как название её самой. Но давайте решим это сейчас и будем делать отныне так, как решили (Радагаст и сам не раз говорил о важности единообразия %). Если решим выделять жирным, то сразу всё переправлять не обязательно, они будут исправлены по мере вычитки. | ||
| + | : «не очень много … смысла спорить о том, что лучше» — есть смысл обсуждать то, как будет лучше. Соглашаться, лишь бы только не спорить, или не обсуждать, а просто делать по-своему, в вики ни к чему хорошему не приводит. В лучшем случае не приводит ни к чему, в худшем — к разладу и бессмысленной работе по исправлению друга. Зато обсуждение может привести к лучшему решению. [[Обсуждение участника:EvilCat#Категория для книг по Ravenloft d20|Пример]]. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 09:55, ноября 22, 2011 (UTC) | ||
| + | |||
| + | Найдено [[Savage Species|ещё одно решение]]: записывать номера глав числами, тогда названия выравниваются и прекрасно выделяются из текста. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 11:43, ноября 22, 2011 (UTC) | ||
| + | : Посмотрел несколько статей, оформленных таким образом. Пожалуй, это самый удачный вариант — названия глав не «выпирают нагло», и в то же время чётко видно, где кончается рассказ об одной главе и начинается о другой. [[Участник:Gereint|Gereint]] 18:56, ноября 23, 2011 (UTC) | ||
Текущая версия на 21:56, 23 ноября 2011
Жирность[править]
Я не думаю, что названия глав нужно выделять жирным, особенно вместе с кавычками. Кавычки уже служат отделению от остального текста, как и разбиение на абзацы. Это лишнее форматирование. EvilCat 14:07, ноября 21, 2011 (UTC)
- Не знаю, чем там тебе популярные журналы не угодили, но в результате чисто с точки зрения разметки, кернинга и ридабилити, статья катастрофически хуже читается в последней редакции, чем в предпоследней. --Radaghast Kary 17:09, ноября 21, 2011 (UTC)
- Если очень нужно, то применять жирность можно не нарушая оформления текста: например, в списках можно выделять жирным первые несколько слов. Давай я сейчас отредактирую статью, и вы посмотрите, лучше так или хуже. EvilCat 07:39, ноября 22, 2011 (UTC)
Это просто уже из области популярных журналов, а не популярных энциклопедий %) Тогда ещё нужно в каждой статье фразу-замануху крупным жирным шрифтом в шаблоне {{блок}}. EvilCat 14:17, ноября 21, 2011 (UTC)
- Хорошо, не буду. Gereint 14:28, ноября 21, 2011 (UTC)
Лучше размещу варианты здесь. EvilCat 07:44, ноября 22, 2011 (UTC)
Первоначальный вариант[править]
Первая глава, «Techniques of Terror» (Техника ужаса), содержит рекомендации для мастеров по созданию атмосферы игры в жанре ужасов; по включению Равенлофта или отдельных его элементов в кампании, проходящие в других сеттингах; опциональные правила, предлагающие делать сражения более жёсткими для персонажей; советы по созданию сюжетов приключений.
Вторая глава, «The World and its Horrors» (Мир и его ужасы), предлагает советы по созданию новых доменов и тёмных владык; по созданию поселений различных видов (в качестве примеров предлагаются Ля Рю де Пистоле, район города Порт-а-Люсинь (Даймонлю); Крофбург, деревня в Баровии; караван семейства вистани; оазис Тавейл Ахдар в Себуе). Далее описываются обители зла (более подробно, чем в «Ravenloft Core Rulebook») и приводятся их примеры (Чёрная Ива в Сурани, сиротский приют в городе Кантора (Новая Вааса), оазис Апеп в Хар'Акире, дом маньяка-людоеда в Паридоне). В этой главе также содержатся рекомендации по определению рейтинга отверженности для различных рас и адаптация для Равенлофта престиж-классов из Dungeon Master’s Guide D&D 3.5. В завершение главы приводятся изменённые правила по псионике и новый монстр — лич-псионик (psilich).
Третья глава, «Structuring the Campaign» (Структура кампании), предлагает завязки приключения под разные домены и советы по построению кампаний с такими сюжетными линиями, как раскрытие тайн, месть, охота на чудовищ, военная служба, шпионаж и т. д. Предлагаются также советы по созданию злодеев и врагов.
Четвёртая глава, «Parting the Mists» (Разлука с Туманами), посвящена предсказаниям будущего с использованием карт «тарокка» и кубиков «дикеша». Представлен новый класс неигрового персонажа — пророк (Prophet).
Пятая глава, «Magic in Ravenloft» (Магия в Рэйвенлофте), рассказывает о магических предметах, в том числе проклятых.
Список 1[править]
Книга состоит из пяти глав:
I. Techniques of Terror (Техника ужаса): содержит рекомендации для мастеров по созданию атмосферы игры в жанре ужасов; по включению Равенлофта или отдельных его элементов в кампании, проходящие в других сеттингах; опциональные правила, предлагающие делать сражения более жёсткими для персонажей; советы по созданию сюжетов приключений.
II. The World and its Horrors (Мир и его ужасы): предлагает советы по созданию новых доменов и тёмных владык; по созданию поселений различных видов (в качестве примеров предлагаются Ля Рю де Пистоле, район города Порт-а-Люсинь (Даймонлю); Крофбург, деревня в Баровии; караван семейства вистани; оазис Тавейл Ахдар в Себуе). Далее описываются обители зла (более подробно, чем в «Ravenloft Core Rulebook») и приводятся их примеры (Чёрная Ива в Сурани, сиротский приют в городе Кантора (Новая Вааса), оазис Апеп в Хар'Акире, дом маньяка-людоеда в Паридоне). В этой главе также содержатся рекомендации по определению рейтинга отверженности для различных рас и адаптация для Равенлофта престиж-классов из Dungeon Master’s Guide D&D 3.5. В завершение главы приводятся изменённые правила по псионике и новый монстр — лич-псионик (psilich).
III. Structuring the Campaign (Структура кампании): предлагает завязки приключения под разные домены и советы по построению кампаний с такими сюжетными линиями, как раскрытие тайн, месть, охота на чудовищ, военная служба, шпионаж и т. д. Предлагаются также советы по созданию злодеев и врагов.
IV. Parting the Mists (Разлука с Туманами): посвящена предсказаниям будущего с использованием карт «тарокка» и кубиков «дикеша». Представлен новый класс неигрового персонажа — пророк (Prophet).
V. Magic in Ravenloft (Магия в Рэйвенлофте): рассказывает о магических предметах, в том числе проклятых.
Список 2[править]
Книга состоит из пяти глав:
- I. Techniques of Terror (Техника ужаса)
- Содержит рекомендации для мастеров по созданию атмосферы игры в жанре ужасов; по включению Равенлофта или отдельных его элементов в кампании, проходящие в других сеттингах; опциональные правила, предлагающие делать сражения более жёсткими для персонажей; советы по созданию сюжетов приключений.
- II. The World and its Horrors (Мир и его ужасы)
- Предлагает советы по созданию новых доменов и тёмных владык; по созданию поселений различных видов (в качестве примеров предлагаются Ля Рю де Пистоле, район города Порт-а-Люсинь (Даймонлю); Крофбург, деревня в Баровии; караван семейства вистани; оазис Тавейл Ахдар в Себуе). Далее описываются обители зла (более подробно, чем в «Ravenloft Core Rulebook») и приводятся их примеры (Чёрная Ива в Сурани, сиротский приют в городе Кантора (Новая Вааса), оазис Апеп в Хар'Акире, дом маньяка-людоеда в Паридоне). В этой главе также содержатся рекомендации по определению рейтинга отверженности для различных рас и адаптация для Равенлофта престиж-классов из Dungeon Master’s Guide D&D 3.5. В завершение главы приводятся изменённые правила по псионике и новый монстр — лич-псионик (psilich).
- III. Structuring the Campaign (Структура кампании)
- Предлагает завязки приключения под разные домены и советы по построению кампаний с такими сюжетными линиями, как раскрытие тайн, месть, охота на чудовищ, военная служба, шпионаж и т. д. Предлагаются также советы по созданию злодеев и врагов.
- IV. Parting the Mists (Разлука с Туманами)
- Посвящена предсказаниям будущего с использованием карт «тарокка» и кубиков «дикеша». Представлен новый класс неигрового персонажа — пророк (Prophet).
- V. Magic in Ravenloft (Магия в Рэйвенлофте)
- Рассказывает о магических предметах, в том числе проклятых.
Обсуждение вариантов[править]
Я не в восторге от обоих вариантов списка. Текстовый вариант мне больше нравится. А надо ли выделять жирным названия глав, не скажу. Вроде бы и так, и этак неплохо. Gereint 07:52, ноября 22, 2011 (UTC)
Второй вариант красивее, но это именно список, а не рецензия на книгу с упоминаниями глав. Это два разных метода подачи материала, причём оба вполне имеют право на существование, и сосуществуют весьма мирно в том числе и в весьма формальной научной литературе (в личку могу кинуть ссылки на собственные статьи в международные рецензируемые журналы и конференции с примерами обоих типов). По-моему, смысла спорить о том, что лучше, или заставлять других переделывать один стиль в другой или наоборот, не очень много. --Radaghast Kary 09:28, ноября 22, 2011 (UTC)
- Давайте так. Если есть согласие, что названия глав полезно выделять жирным, давайте их выделять, но только их — не кавычки (они не являются частью названий глав) и не другие опорные слова в тексте. Названия классов я выделяю в списках жирным только потому, что расстояние между пунктами списка совпадает с расстоянием между строчками, получается стена текста. Скажем тогда, что названия глав составляют впечатление о книге так же, как название её самой. Но давайте решим это сейчас и будем делать отныне так, как решили (Радагаст и сам не раз говорил о важности единообразия %). Если решим выделять жирным, то сразу всё переправлять не обязательно, они будут исправлены по мере вычитки.
- «не очень много … смысла спорить о том, что лучше» — есть смысл обсуждать то, как будет лучше. Соглашаться, лишь бы только не спорить, или не обсуждать, а просто делать по-своему, в вики ни к чему хорошему не приводит. В лучшем случае не приводит ни к чему, в худшем — к разладу и бессмысленной работе по исправлению друга. Зато обсуждение может привести к лучшему решению. Пример. EvilCat 09:55, ноября 22, 2011 (UTC)
Найдено ещё одно решение: записывать номера глав числами, тогда названия выравниваются и прекрасно выделяются из текста. EvilCat 11:43, ноября 22, 2011 (UTC)
- Посмотрел несколько статей, оформленных таким образом. Пожалуй, это самый удачный вариант — названия глав не «выпирают нагло», и в то же время чётко видно, где кончается рассказ об одной главе и начинается о другой. Gereint 18:56, ноября 23, 2011 (UTC)
