Обсуждение:Пауэргейминг
Вопрос к знатокам[править]
Чем пауергейминг отличается от оптимизации? EvilCat 00:27, февраля 21, 2012 (UTC)
- Подозреваю, что примерно тем же, чем корова от доения. У нас по тексту получается, что оптимизация — процесс подгонки персонажа под конкретную задачу, а пауэргейминг — процесс игры таким персонажем, хотя слова порой используются как синонимы. При этом формально оптимизация может создавать и намеренно слабого персонажа, не подходящего под такой стиль игры… Геометр Теней 02:26, февраля 21, 2012 (UTC)
- Отличие в том, что цель оптимизации — сделать персонажа в заданных игромеханических рамках настолько крутым, насколько возможно, с окончательной неявной целью, чтобы он решал стандартно выпадающие ему челленджи с минимальным шансом провала. Цель пауэргейминга — поиграть крутым персонажем, то есть порешать крутые челленджи. Если оптимизация используется для того, чтобы первыми уровнями пройти модуль для десятого — это пауэргейминг. Если для того, чтобы порадоваться крутости на уровне других первоуровневых — нет. Пауэргейм может иметь разные реализации: через оптимизацию, через щедрые хоумрулы, через гештальты, через разрешение нетбуков, через снятие ограничений (например, на шмот), через просто игру высокоуровневыми персонажами. Гештальт-пятнашка с бонус-навыком на каждом уровне и шмотом за деньги без траты экспы — это приятнейшая вещь для пауэргеймера, но скукота для оптимизатора. --Radaghast Kary 08:00, февраля 21, 2012 (UTC)
- А вот тут я не соглашусь. Создание персонажа, «заточенного» под конкретную ситуацию или челлендж — это тоже оптимизация. Такой персонаж будет решать любые задачи, ради которых он создавался, и будет решать блестяще. Тем не менее во всём остальном он будет очень слабым. Грубо говоря, если у игрока самоцель прокачать персонажа как можно мощнее, чтобы всех «нагибать» — это паверплеер. Оптимизаторы же смотрят на персонажа как на полигон для решения математических задач. Например, создать первоуровневого персонажа любой расы/класса, который будет способен преодолеть определённую сложную ситуацию, скажем, не вступая в бой, или выйдя из конкретной ситуации без царапины — это задача для оптимизатора, но не для паверплеера. Первые стараются быть мастерами для конкретных задач. Вторые — мастерами во всём. --RPGCollector 11:00, февраля 21, 2012 (UTC)
- Странно, я слышала обратное определение — что пауерплеер отличается от манчкина тем, что манчкин просто хочет всех нагибать (возможно, он даже билд персонажа подсмотрел в сети), а пауерплеер стремится к максимальному овладению правилами и вполне может поставить себе задачу «сыграю-ка заведомо слабой концепцией так, что порву заведомо сильную» или «пора стать самым лучшим ваятелем корзин». EvilCat 11:54, февраля 21, 2012 (UTC)
- Манчкин хочет использовать дыры в правилах, брокены и жестоко абьюзить хоумрулы. Манчкинские приёмы тоже можно использовать в пауэргейминге (годмодерские квенты в словеске, например — хрестоматийный пример повышения мощи игры). --Radaghast Kary 09:34, февраля 22, 2012 (UTC)
- Иными словами, оптимизатора минимаксерство устраивает, а пауэргеймера — нет. --Radaghast Kary 09:34, февраля 22, 2012 (UTC)
- Странно, я слышала обратное определение — что пауерплеер отличается от манчкина тем, что манчкин просто хочет всех нагибать (возможно, он даже билд персонажа подсмотрел в сети), а пауерплеер стремится к максимальному овладению правилами и вполне может поставить себе задачу «сыграю-ка заведомо слабой концепцией так, что порву заведомо сильную» или «пора стать самым лучшим ваятелем корзин». EvilCat 11:54, февраля 21, 2012 (UTC)
- Но всё равно, как ни крути, понятия на практике применяются в качестве синонимов.))) --RPGCollector 11:01, февраля 21, 2012 (UTC)
- Да нифига же. Употребляются они в похожем контексте, но означают принципиально разные вещи. --Radaghast Kary 09:34, февраля 22, 2012 (UTC)
- Вы тут так ругаетесь, будто мы используем сложившуюся терминологию. На деле кое-где соблюдается терминологическая точность в смысле дяди Радагаста, а иногда слова «манчкинство», «паверплей», «эпика», а то и названия систем в ту же кучу мешаются, и словом, скажем, «дэидэшник» называют игрока, предпочитающего что-то из списка выше, мне и это приходилось видеть… Геометр Теней 11:13, февраля 22, 2012 (UTC)
- Да нифига же. Употребляются они в похожем контексте, но означают принципиально разные вещи. --Radaghast Kary 09:34, февраля 22, 2012 (UTC)
Господа, кто в курсах. А нельзя ли добавить в статьи о пауергейминге, оптимизации и манчкинстве ясный ответ на вопрос, чем они отличаются? В общем, подробные данные об этом. EvilCat 10:12, февраля 22, 2012 (UTC)
- А их по всей видимости и нет. Есть только многочисленные стены текста на форумах различной степени официальности и индивидуальное "внутреннее" понимание термина человеком. Можно попробовать перевести какие-нибудь статьи "для чайников" из рувики/дндвики или ещё откуда. Хотя, честно говоря, эта тема достойна того, чтобы создать отдельную статью. Не вижу смысла копипастить одно и то же в три отдельные статьи. --RPGCollector 13:39, февраля 22, 2012 (UTC)
