Обсуждение:Demon lord

Блин! Я случайно сделал часть текста жирным и почему-то никак не могу это отменить! *бьётся головой об стену*

Поправил. Gereint 09:13, мая 2, 2011 (UTC)

Название

Кстати, «демон-лорд» — это англицизм. «Лорд» в русском языке — это исключительно дворянский титул в Великобритании. В английском он означает землевладельца, даже домовладельца, уважительное обращение, обращение к богу и многое другое.

На русский (не только и не столько в ролевых играх) это словосочетание обычно переводят как «князь Ада/Бездны» (также барон, принц — в зависимости от смысла), «архидемон», «архидьявол». Даже если забыть о великобританских лордах, первое слово в «demon lord» — прилагательное. EvilCat 14:46, мая 2, 2011 (UTC)

Lord переводят ещё как «владыка» или «властелин» (см., например, «Lord of the Rings» — «Властелин колец»). Возможно, лучшим вариантом будет «Владыка демонов»? Gereint 15:58, мая 2, 2011 (UTC)

Да, я согласен, что англицизм - просто искать скорее всего будут так. Единой традиции перевода нет, если делать "владыкой демонов", "повелителем демонов" и пр, будет нетривиально. Можно, конечно, вообще основной статьёй сделать Demon Lord и русские варианты перечислить в статье? Геометр Теней 16:44, мая 2, 2011 (UTC)

Я думаю, так и следует сделать, чтобы не навязывать один из многочисленных вариантов перевода. EvilCat 16:53, мая 2, 2011 (UTC)

Танарри и демоны

Разве танарри — не одна из рас демонов? Правящая в данный момент, самая разнообразная и многочисленная, но есть и другие демоны (жители Бездны). Это явно сказано в MM1 для 3.5, как было раньше — не знаю. EvilCat 17:43, мая 3, 2011 (UTC)

Вообще, очень опасный вопрос — дело в том, что словом «демон» разные переводчики называют что угодно, от категории fiend-ов вообще (то есть любой разумный абориген Нижних планов), до именно танар’ри (потому что статье demon в MM 3.5 эти слова в художественном тексте употреблялись как синонимы). Аналогично, в ранних редакциях — в том числе и до того, что слова demon и devil были выпилены от греха подальше — наблюдалась чехарда с употреблением этого слова как термина и как художественного описания, а так как флафф и кранч были не всегда явно разделены… А какой оборот там вызвал подозрения? Если нужно, я подправлю. Технически часть из уже имеющихся в таблице ребят не танар’ри, а, например, obyrith-ы или ещё более экзотические твари… Геометр Теней 15:42, мая 4, 2011 (UTC)

Там в начале было слово «демон», откуда ссылка вела на «танарри», будто это одно и то же. Так что на всякий случай уточнила. EvilCat 17:29, мая 4, 2011 (UTC)

Статьи по демонам

Это же такие могучие, уникальные твари! Даже по монстру, про которого есть страница описания в одном монстрятнике, можно сделать статью, и она будет полезна. А эти наверняка участвовали в разных модулях, появлялись в нескольких редакциях. Почему бы не отметить всех ссылками? EvilCat 17:29, мая 4, 2011 (UTC)

Что, про ВСЕХ статьи написать предлагаешь? Ладно бы про таких иконических личностей, как Дагон и Бафомёт, но про ВСЕХ? Vantala 21:48, мая 4, 2011 (UTC)

Можно подумать, как только в вики появляется красная ссылка — в течение недели срочно нужно написать статью %) Напишут те, кому эти персонажи полюбились. Или, скажем, будет кто-нибудь старое приключение переводить, а там один из малоизвестных демонов — скинет сюда выдержки. Главное, что потенциально такие статьи могут быть. Если часть ссылок проставлена, а часть нет — у читателя возникают вопросы и опасения насчёт намозоливших глаза критериев значимости. EvilCat 19:17, мая 4, 2011 (UTC)

Можно и по всем. Я стараюсь не ставить ссылки там, где нет хотя бы одного собственного источника. Допустим, Мункир и Некир разок упомянуты в MM II (без описания), потом проскользнули в таблице в FC I — и всё, плюс есть ещё одна спорная иллюстрация с обложки журнала. Деталей банально нет — только догадки на основе мусульманской мифологии. То же самое относится к нескольким демонам-вассалам, которые просто несколько строк в художественном тексте в той или иной книге. Думаю, в таких случаях ставить ссылку не имеет смысла — а в остальных случаях принял к сведению и ставить буду… Геометр Теней 04:09, мая 5, 2011 (UTC)

Ссылка может вести не только на статью лично о демоне, но и на подзаголовок статьи типа «Второстепенные демонические владыки». Наоборот, если о демоне известно мало, то тем, кто захочет использовать его, будет интересно узнать то небольшое количество официальной информации, которая всё же есть. Кроме того, вряд ли кто-то из нас может досконально знает все книги по D&D, включая художку, те же книги-игры, а также фанатские материалы. Может оказаться, что информация по демону всё-таки есть, но мы можем не получить её, если единственный её русскоязычный носитель подумает, что этот демон недостаточно значим. EvilCat 14:59, мая 5, 2011 (UTC)

Новая запись имён

В этих правках предложены изменения двух имён демонов. Я не знаю, что значат «каноны» в описании… Однако вопрос: если изменения вполне правильные, делаем эти имена основными? Если нет, то, наверное, в примечание? EvilCat 20:39, февраля 10, 2012 (UTC)

Я проверил правильность перевода. Fiendish Codex I: Hordes of the Abyss, страница 66

Juiblex, The Faceless Lord, CR 19

Так что это каноническое название. В том же буке на 68 странице живёт Костчитчи. --RPGCollector 13:27, февраля 11, 2012 (UTC)