| Текущая версия |
Ваш текст |
| Строка 117: |
Строка 117: |
| | P.S. И всё-таки я считаю, что «caster» надо переводить как «заклинатель», а не «маг»: «spellcaster» часто используется как объединяющий термин для обоих видов магии, а «маг» не может быть общим термином для волшебника и жреца. [[Участник:Gereint|Gereint]] 16:42, ноября 28, 2011 (UTC) | | P.S. И всё-таки я считаю, что «caster» надо переводить как «заклинатель», а не «маг»: «spellcaster» часто используется как объединяющий термин для обоих видов магии, а «маг» не может быть общим термином для волшебника и жреца. [[Участник:Gereint|Gereint]] 16:42, ноября 28, 2011 (UTC) |
| | : Поскольку и жрец, и волшебник пользуются магией, они оба маги. А вот заклинатель — это слово экзотическое, в первую очередь можно подумать о заклинателе диких животных и змей. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 17:37, ноября 28, 2011 (UTC) | | : Поскольку и жрец, и волшебник пользуются магией, они оба маги. А вот заклинатель — это слово экзотическое, в первую очередь можно подумать о заклинателе диких животных и змей. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 17:37, ноября 28, 2011 (UTC) |
| − | :: Не буду настаивать на заклинателе, раз он встречает такой отпор, но всё-таки формулировка «жрец является магом» нехорошо выглядит. Приписывать к магам клириков и друидов, на мой взгляд, неправильно. Да, в первой редакции D&D были magic user’ы, к которым относились и клирики, и волшебники, но не случайно же от этого затем отказались? Может быть, тогда имеет право на жизнь использование кальки «кастер» (не как обязательное правило, конечно, а как возможный вариант)? Слово знакомо 99 % ролевиков и имеет, пожалуй, не меньше прав на существование, чем «хит» и «файрбол». [[Участник:Gereint|Gereint]] 18:43, ноября 28, 2011 (UTC) | + | :: Не буду настаивать на заклинателе, раз он встречает такой отпор, но всё-таки формулировка «жрец является магом» нехорошо выглядит. Приписывать к магам клириков и друидов, на мой взгляд, неправильно. Да, в первой редакции D&D были magic user'ы, к которым относились и клирики, и волшебники, но не случайно же от этого затем отказались? Может быть, тогда имеет право на жизнь использование кальки «кастер» (не как обязательное правило, конечно, а как возможный вариант)? Слово знакомо 99 % ролевиков и имеет, пожалуй, не меньше прав на существование, чем «хит» и «файрбол». [[Участник:Gereint|Gereint]] 18:43, ноября 28, 2011 (UTC) |
| | :: Кстати, вы будете смеяться, [http://translate.google.com/#en|ru|spellcaster но…] (а большой «мюллеровский» словарь 1985 года вообще слова «spellcaster» не знает). [[Участник:Gereint|Gereint]] 18:48, ноября 28, 2011 (UTC) | | :: Кстати, вы будете смеяться, [http://translate.google.com/#en|ru|spellcaster но…] (а большой «мюллеровский» словарь 1985 года вообще слова «spellcaster» не знает). [[Участник:Gereint|Gereint]] 18:48, ноября 28, 2011 (UTC) |
| − | ::: Я не придумываю, что жрецы и друиды используют магию. Это совершенно официально называется divine magic, и в книгах этого термина ничуть не стыдятся. (Что касается автоматических переводчиков — ты бы ещё Промт или Стилус спросил %) Зацени такой прикол: [http://translate.google.com/#en|ru|E%0Anglish%0A].) [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 07:10, ноября 29, 2011 (UTC)
| |
| − | ::: Я тоже спросила несколько словарей (наших и иностранных), и действительно оказалось, что слова spellcaster в большинстве нет. Викисловарь определяет [http://en.wiktionary.org/wiki/spellcaster так]. Снова маги, чародеи и колдунство, а не какое-нибудь нейтральное слово, которое в художественной литературе можно было бы применить к жрецу тоже. Просто в тройке (и ранее?) жрецы тоже произносят заклинания и творят магию. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 07:23, ноября 29, 2011 (UTC)
| |
| − | :: Я, для статистики, тоже против «мага» не как arcane caster-а. За этим слишком мощная традиция стоит, чтобы ломать. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 02:53, ноября 29, 2011 (UTC)
| |
| | | | |
| | P.P.S. И давайте выберем какой-нибудь вариант перевода «arcane», а то везде разброд и шатания. Заранее спасибо. [[Участник:Gereint|Gereint]] 16:42, ноября 28, 2011 (UTC) | | P.P.S. И давайте выберем какой-нибудь вариант перевода «arcane», а то везде разброд и шатания. Заранее спасибо. [[Участник:Gereint|Gereint]] 16:42, ноября 28, 2011 (UTC) |
| − | : Мне кажется, нам не обязательно утстанавливать по всей вики одинаковые переводы для терминов, которые имеют много переводов. Мы же не проект по переводу, не обязательно слишком ломать об этом голову. Кроме того, что ты сделаешь, если мы выберем один перевод? Пройдёшься и везде исправишь? А если потом додумаемся до лучшего — то опять? %) Главное, чтобы было понятно, о чём речь в статье. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 17:37, ноября 28, 2011 (UTC) | + | : Мне кажется, нам не обязательно утстанавливать по всей вики одинаковые переводы для терминов, которые имеют много переводов. Мы же не проект по переводу, не обязательно слишком ломать об этом голову. Кроме того, что ты сделаешь, если мы выберем один перевод? Пройдёшься и везде исправишь? А если потом додумаемся до лучшего - то опять? %) Главное, чтобы было понятно, о чём речь в статье. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 17:37, ноября 28, 2011 (UTC) |
| − | | |
| − | == Передаю эстафету ==
| |
| − | Перевёл всё, что мог. Дальнейшую работу передаю в руки того, кто возьмётся продолжать. [[Участник:Gereint|Gereint]] 07:02, ноября 30, 2011 (UTC)
| |
| − | : Могу принять я — но честно предупреждаю, я бегло просмотрел имеющиеся, и у меня есть сомнения по некоторым уже переведённым. Ладно бы эстетические — вроде того, что «грифоний всадник» мне нравится больше «наездника на грифоне», но некоторые по сути — например, Breachgnome — точно «пробивающий гном», а не какой-нибудь гном прорыва? Breach там не в строю? Вообще, я сюда сомнения тогда буду выкладывать, так что твоя роль в редактуре ещё не завершена… [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 07:34, ноября 30, 2011 (UTC)
| |
| − | :: Если какие-то названия ты считаешь неудачными - смело меняй. Потом, когда закончим таблицу, надо будет в статьях о книгах привести все эти названия к тому же стандарту. [[Участник:Gereint|Gereint]] 10:32, ноября 30, 2011 (UTC)
| |
| − | ::: По-моему, погоня за стандартом — зряшняя трата сил, которые могли бы пойти на более полезные дела. Повторюсь: вики не проект по переводу, мы не обязаны использовать одни и те же переводы по всей вики. Главное чтобы бы было ясно, о каком классе идёт речь (по оригиналу). К тому же, не стоит создавать у читателей ложное впечатление, что стандарт существует. Геометром в одном из недавних обсуждений правильно было сказано: задача вики — передавать информацию, а не устанавливать стандарты. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 11:07, ноября 30, 2011 (UTC)
| |
| − | : Спасибо за проделанную работу над суперским списком *_* Я постараюсь на выходных написать статьи ещё по нескольким престижам. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 07:48, ноября 30, 2011 (UTC)
| |
| − | | |
| − | == Темы престиж-классов ==
| |
| − | | |
| − | В книгах вроде «Complete Warrior» и «Complete Arcane» есть таблицы, где престиж-классы перечислены по темам: bad guys, good guys, melee, weapon specialist… Думаю, нам не помешают какие-нибудь такие же данные. Как считаете, как это лучше сделать? Наверное, в качестве отдельной страницы, где будут заголовки тем, а в них списки в несколько колонок без описаний (за описаниями можно придти на этот список)? [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 06:11, декабря 2, 2011 (UTC)
| |
| − | : Не уверен, что эти таблицы имеет смысл переносить в вики. Если уж делать что-то подобное, то лучше обратиться к подборкам Chet Erez’а (http://chet.kindredcircle.org/), где в файле с престиж-классами (http://chet.kindredcircle.org/pdf/DnD3.5Index-Classes-Prestige.pdf, http://chet.kindredcircle.org/doc/DnD3.5Index-Classes-Prestige.doc) имеются таблицы по «выходу» в престижи из разных классов, мультиклассов и уровней. [[Участник:Gereint|Gereint]] 08:21, декабря 2, 2011 (UTC)
| |
| − | :: Шикарный список! Но он всё-таки на английском (чтобы он был полезен всем, его бы стоило перевести), и он скорее технический, чем тематический. Например, [[медвежий воин]] там в одной группе: классы со способностями, схожими с варварской яростью. Нет раздела, который объединял бы его со [[Swanmay]] и другими классами, которые превращаются в животных (тема «превращение в животных»).
| |
| − | :: У нас сейчас список из сотни с гаком престижей. Чтобы выбрать из них те, которые могут заинтересовать, нужно прочитать описание каждого и въехать в название. Названия часто очень размыты, а описания — довольно длины. Может, всё-таки имеет смысл создать тематические списки? [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 13:54, декабря 2, 2011 (UTC)
| |
| − | ::: Я сильно опасаюсь, что тематические списки превратятся в известную борхесовскую классификацию. Беда в том, что престижи очень неоднородны и по охвату, и по темам, и по специфичности… Тут надо делать или, без преуменьшения, несколько десятков списков, или обходиться описанием. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 06:22, декабря 4, 2011 (UTC)
| |
| − | :::: Строго говоря, в нашей вики есть даже ролевые записи отдельных мастеров, так что и произвольные, полезные узкому кругу читателей списки тоже могут быть. Но мне кажется, что если начать только с тем, которые уже есть в официальных материалах (bad guys, good guys…), должно получиться нормально. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 10:24, декабря 4, 2011 (UTC)
| |
