Обсуждение категории:Божества

Интересно, почему из всех материалов нашей вики эта категория — одна из наиболее богатых? %) Среди нас заядлые игроки за жрецов? Видимо, следующей нужно будет распределить её. EvilCat 00:48, февраля 22, 2012 (UTC)

Если вопрос всерьёз — думаю, что потому что соответствующий шаблон был формализован, и стало возможно лепить статьи по D&D с её бесконечными (особенно злыми) богами без особого привлечения головы (не хочу сказать ничего дурного об авторах этих статей, особенно заготовок — сам порой их леплю, так что тут доля иронии). Геометр Теней 05:33, февраля 22, 2012 (UTC)

Вообще у нас шикарная возможность распределить их по категориям мировоззрения, доменов, пантеонов и сеттингов и таким образом составить полезную базу данных. EvilCat 08:26, февраля 22, 2012 (UTC)

Вообще, я как-то просматривал пантеоны, тыкая наугад в разных божеств и смотря — есть они или нет. Даже по валяющейся у меня на диске литературе (которая явно не полна) получается, что у нас даже оо стабами сейчас не более трети D&D-шных божков, так что категории будут пухнуть. Потому их придётся как-то разбивать, факт. Геометр Теней 09:02, февраля 22, 2012 (UTC)

А если добавить сторонние материалы, то ууу… %) EvilCat 09:20, февраля 22, 2012 (UTC)

Только не торопитесь создавать стабы на них на всех — у нас дофигища статей, понасозданных тем же НоГудом, которые всё ждут, когда кто-нибудь их… ну не то чтобы дописал, но скажем точнее — написал. --Radaghast Kary 10:12, февраля 22, 2012 (UTC)

Не согласен, что только из-за шаблона. Просто боги — это завидная доля флаффа плюс некоторый кранч, и в результате они складываются в целые пантеоны, которые в свою очередь представляют собой весьма важный кусок того или иного сеттинга. --Radaghast Kary 10:12, февраля 22, 2012 (UTC)

Планы

Подумав, хочу сделать следующие группы подкатегорий:

• Божества по сеттингам (Божества Ravenloft, Божества Greyhawk и так далее)
• Божества по системам (пока что там будет почти исключительно Божества D&D -> Божества AD&D, Божества AD&D2, Божества D&D3 и так далее)
  • Подкатегории по системноспецифичным параметрам. В частности, «Божества D&D по доменам» и «Божества D&D по мировоззрению», потому что если мы нашу коллекцию отсортируем по этим параметрам — окажем услугу многим, кто генерится священником.
• Божества по пантеонам (Античный пантеон и так далее, причём когда пантеон специфичный для системы или сеттинга — это должно быть указано, а то у нас в одну категорию намешаются эльфийские божества из D&D и какого-нибудь Мира Тьмы O_o)
• Божества по прихожанам и Божества по сферам влияния. Вот здесь может быть подкатегория «Божества эльфов», в которой в куче божества эльфов из любых миров и систем.
• Божества по расе (например, Божества-эльфы и Божества-драконы).

Это всё много работы, так что я не рассчитываю сразу сделать всё до конца.

Понимаю также, что тут я опять различаю божеств эльфийского пантеона, божеств с прихожанами-эльфами и божеств-эльфов, но мне кажется, что все эти категории в отдельности будут полезны. EvilCat 00:41, февраля 26, 2012 (UTC)

Не у всех божеств указана их собственная раса (скорее всего это даже не ко всем применимо). Буду проставлять категорию расы тем, у кого это указано. Но следует ли ставить категорию «Божества неизвестной расы» тем, у кого их собственная раса не указана? С одной стороны — это позволит в будущем заглянуть в книги и уточнить эту информацию, с другой — у некоторых божеств расы может и не быть, тогда такая классификация на них будет смотреться глупо…. EvilCat 00:53, февраля 26, 2012 (UTC)

Попутная вычитка

Поскольку все статьи о божествах будут отредактированы в процессе сортировки, я могу заодно сделать простую вычитку. Поправьте меня, если что-то не нравится.

• Титулы со всех больших букв, поскольку это индивидуальные религиозные титулы.
• Названия планов и слоёв со всех больших букв, кроме слов «план» и «слой».
• {{Заготовка}} -> {{Заготовка божества}}. Принимаются пожелания к дальнейшему уточнению шаблона, пример {{заготовка эльфийского божества}}, {{заготовка божества Forgotten Realms}}…

EvilCat 00:53, февраля 26, 2012 (UTC)

Я, как всегда, категорически против идти вопреки правилам русского языка при расстановке Больших Букв. Даже если это делается в рамках попутной вычитки. Встречное предложение: махнуть рукой на пицот шаблонов заготовок, и вместо этого дописывать по одной статье в день до полноценного статуса, и тогда шаблон заготовки вообще снимать ;) --Radaghast Kary 16:51, февраля 27, 2012 (UTC)

Правила русского языка в студию. EvilCat 16:57, февраля 27, 2012 (UTC)

Кстати да. Есть же, например, в русской письменности случаи, когда слово "человек" пишется с большой буквы, дабы возвеличить понятие. Почему тогда таким же образом нельзя выделить слова Добро или Огонь? --RPGCollector 11:14, февраля 28, 2012 (UTC)

Домены с большой буквы написаны по двум причинам: это религиозные понятия, что делает это допустимым, и это выделяет их из названия категории, что делает это полезным. Но мне кажется, что Радагаст о титулах и названиях планов, о чём уже был разговор. С тех пор я действительно изучила, что правила и традиции русского языка говорят на этот счёт, и убедилась в своей позиции (в отличие от позиции по апострофам, например). EvilCat 11:22, февраля 28, 2012 (UTC)

На практике

Отредактировала две статьи согласно задумкам: Аастериниан‎, Аббатор. Впечатления и выводы следующие:

• Автокат мировоззрения работает и удобен как задумано.
• Автокат доменов работает и удобен как задумано, с оговорками:
  • Категории доменов идут в списке категорий божества раньше, чем остальные, и они довольно однообразны и многочисленны. Поскольку на эти категории всё равно есть ссылка в карточке, можно сделать их скрытыми.
  • Красные ссылки на домены следует поправить на синие (вероятно, на разделы общей статьи), как только надоест категоризовать божеств.
• Не по всем классификациям удалось категоризовать этих божеств: например, в тексте о Аббаторе не была указана раса божества (вдруг это гигантский белый крот?). У Асстери не указаны прихожане. Поэтому подобные категории следует добавлять по мере наполнения статьи.
  • Классификация по покровительству (сфере влияния) с этими божествами представляла трудность. Скажем, богов дождя, снежной бури, ясного неба, урагана можно отнести в общую полезную категорию «Божества погоды». А божества жадности, или изобратательности, или веселья? Есть ли такая полезная для ролевиков общая категория, которая при этом не будет слишком специфичной и не будет содержать в итоге три имени?
  • Хорошая новость в том, что категории вида «божества дварфов», «божества драконов», наверное, можно поместить и в прихожан, и в покровительство, потому что все расовые божества также покровительствуют своей расе, и представители расы являются их прихожанами. В связи с этим, наверное, можно у представителей расового пантеона не давать категорию «Божество такого-то народа» - они и так будут внутри этой категории.
• Категории пантеонов надо было назвать проще: Божества по пантеонам -> Пантеоны, Божества античного пантеона -> Античный пантеон, итак далее. Пока статьи ещё не категоризованы, самое время совершить это переименование.
  • Однако категорию дварфского пантеона я, наоборот, назвала длинно: «Дварфский пантеон как-его-там». Мне кажется, это сделает смысл категории более доступным для тех, кто не является автором-собирателем дварфским пословиц и поговорок %)
• С титулами небольшая запарка. Когда подряд идут три титула со всех больших букв, в глазах они сливаются несмотря на точки с запятой. В тексте бы выделялись, а в виде списка — сливаются. Но писать их с одной большой буквы крайне неграмотно (Ричард Львиное сердце?). Возможно, решение в том, чтобы писать каждый титул с новой строки.

EvilCat 11:04, марта 1, 2012 (UTC)

Дальнейшая практика.

• Похоже, провести чёткую грань между классификациями «по покровительству» и «по прихожанам» нельзя. Например, боги магии, очевидно, имеют в прихожанах магов. Подобные категории были бы синонимами. Поэтому нужно убрать категорию «по прихожанам» и оставить «по покровительству», благо, это название достаточно широкое.
• Титулы через перенос строки смотрятся отлично. EvilCat 11:06, марта 4, 2012 (UTC)

Решила ставить божествам категории покровительства, но пока не создавать. К концу будет видно, в каких категориях больше богов, а какие не нужны. Ещё кое-что: младшие божества или меньшие божества? EvilCat 19:34, марта 11, 2012 (UTC)

Мы обычно используем термин "младшее". Второй вариант навевает на меня полушуточный вопрос "Кто из <них> больше божество?" :) --RPGCollector 06:07, марта 12, 2012 (UTC)