Обсуждение:Хар'Акир — различия между версиями

Материал из Ролевая энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
(Апостроф)
(Апостроф)
Строка 12: Строка 12:
 
:: Найти сведения по написанию арабских городов в русском сложно, но судя по употребленю в Википедии и Яндексе, в употреблении апострофов нет чаще, чем они есть. То, что в английском пишется с апотрофом, в русском пишется слитно, или слог после апострофа теряется. Логино: в арабской вязи апострофов нет.
 
:: Найти сведения по написанию арабских городов в русском сложно, но судя по употребленю в Википедии и Яндексе, в употреблении апострофов нет чаще, чем они есть. То, что в английском пишется с апотрофом, в русском пишется слитно, или слог после апострофа теряется. Логино: в арабской вязи апострофов нет.
 
:: Для сокращений в русском апостроф также не используется. Вот [http://gramota.ru/spravka/buro/29_355115 об апострофе в грамоте.ру]. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 23:43, сентября 30, 2010 (UTC)
 
:: Для сокращений в русском апостроф также не используется. Вот [http://gramota.ru/spravka/buro/29_355115 об апострофе в грамоте.ру]. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 23:43, сентября 30, 2010 (UTC)
::
+
 
::
+
 
:: Я ни в коей мере не принимаю в штыки. :) Попробую собрать всю аргументацию за сохранение названия:
+
::: Я ни в коей мере не принимаю в штыки. :) Попробую собрать всю аргументацию за сохранение названия:
:: 1) полагаю, что географические названия во всех случаях должны транслитерироваться, сохраняясь максимально близко к оригинальному написанию (то же относится и к именам собственным), за исключением случаев явно значащего названия (домен Necropolis, к примеру, я перевожу как "Некрополь", а для L'Isle de Tempete даю как транслитерацию, так и перевод "Остров бури");
+
::: 1) полагаю, что географические названия во всех случаях должны транслитерироваться, сохраняясь максимально близко к оригинальному написанию (то же относится и к именам собственным), за исключением случаев явно значащего названия (домен Necropolis, к примеру, я перевожу как "Некрополь", а для L'Isle de Tempete даю как транслитерацию, так и перевод "Остров бури");
:: 2) наличие примеров написания с апострофом в современной географии (да, они не абсолютны, но тем не менее встречаются, значит, имеют право на жизнь);
+
::: 2) наличие примеров написания с апострофом в современной географии (да, они не абсолютны, но тем не менее встречаются, значит, имеют право на жизнь);
:: 3) сила уже установившейся традиции (как само название Ravenloft — Равенлофт)*;
+
::: 3) сила уже установившейся традиции (как само название Ravenloft — Равенлофт)*;
:: 4) другие варианты написания в данной ситуации будут выглядеть не слишком удачно, в случае Хар'Акира создавая неуместную ассоциацию с "харакири", а в случае Г'Хенны — просто нелепо (Г-Хенна? Гхенна? или Геенна? это будет слишком большой смысловой вольностью);
+
::: 4) другие варианты написания в данной ситуации будут выглядеть не слишком удачно, в случае Хар'Акира создавая неуместную ассоциацию с "харакири", а в случае Г'Хенны — просто нелепо (Г-Хенна? Гхенна? или Геенна? это будет слишком большой смысловой вольностью);
:: 5) [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84 "В транскрипции передает гортанную смычку (в семитских и других языках)"] — как раз наш случай.
+
::: 5) [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84 "В транскрипции передает гортанную смычку (в семитских и других языках)"] — как раз наш случай.
:: ''* Да, я понимаю, что это несколько противоречит пункту 1 :)''
+
::: ''* Да, я понимаю, что это несколько противоречит пункту 1 :)''
:: Мне кажется, что аргументация за сохранение апострофа достаточно убедительная. [[Участник:Gereint|Gereint]] 05:39, октября 1, 2010 (UTC)
+
::: Мне кажется, что аргументация за сохранение апострофа достаточно убедительная. [[Участник:Gereint|Gereint]] 05:39, октября 1, 2010 (UTC)

Версия 08:40, 1 октября 2010

Апостроф

Дело в том, что в русском языке апостроф используется буквально в нескольких исключительных случаях. В именах — только когда в оригинале значение «оттуда-то» (Жанна д’Арк). В остальных случаях обозначающий паузу в английском апостроф становится дефисом, с тем же смыслом. Может, переименуем? EvilCat 11:11, сентября 30, 2010 (UTC)


Оригинальное название — Har'Akir, стилизация под современные арабские названия древнеегипетских городов. Например, Телль эд-Даб’а, Ком-Ги’ейф, Телль эль-Фара’ин и т.д. Не вижу необходимости в переименовании. Gereint 11:47, сентября 30, 2010 (UTC)

  • Кстати, ещё одним доменом Равенлофта с апострофом в названии является Г'Хенна (G'Henna), явное сокращение от Gehenna. Gereint 11:52, сентября 30, 2010 (UTC)
Не восприми в штыки %) Я не наезжаю на самобытность Рэйвенлофта, наоборот — мне очень нравится этот сеттинг и хочется лучшей локализации. А то ошибка за ошибку, привычка за привычку, и попробуй потом переведи правильно — щапками закидают.
Найти сведения по написанию арабских городов в русском сложно, но судя по употребленю в Википедии и Яндексе, в употреблении апострофов нет чаще, чем они есть. То, что в английском пишется с апотрофом, в русском пишется слитно, или слог после апострофа теряется. Логино: в арабской вязи апострофов нет.
Для сокращений в русском апостроф также не используется. Вот об апострофе в грамоте.ру. EvilCat 23:43, сентября 30, 2010 (UTC)


Я ни в коей мере не принимаю в штыки. :) Попробую собрать всю аргументацию за сохранение названия:
1) полагаю, что географические названия во всех случаях должны транслитерироваться, сохраняясь максимально близко к оригинальному написанию (то же относится и к именам собственным), за исключением случаев явно значащего названия (домен Necropolis, к примеру, я перевожу как "Некрополь", а для L'Isle de Tempete даю как транслитерацию, так и перевод "Остров бури");
2) наличие примеров написания с апострофом в современной географии (да, они не абсолютны, но тем не менее встречаются, значит, имеют право на жизнь);
3) сила уже установившейся традиции (как само название Ravenloft — Равенлофт)*;
4) другие варианты написания в данной ситуации будут выглядеть не слишком удачно, в случае Хар'Акира создавая неуместную ассоциацию с "харакири", а в случае Г'Хенны — просто нелепо (Г-Хенна? Гхенна? или Геенна? это будет слишком большой смысловой вольностью);
5) "В транскрипции передает гортанную смычку (в семитских и других языках)" — как раз наш случай.
* Да, я понимаю, что это несколько противоречит пункту 1 :)
Мне кажется, что аргументация за сохранение апострофа достаточно убедительная. Gereint 05:39, октября 1, 2010 (UTC)