Обсуждение:Deathwatch

тактического десантника (Tactical Marine, стрелка)

Возражу — он скорее боец-универсал и командир. --Это сообщение написал, но не подписался, участник 95.52.54.143 (обсуждение • вклад) 23:21, апреля 27, 2012 (UTC)

Насчёт командира — чёрт его знает, потому что kill-team выбирает командира из числа боевых братьев каждый раз заново, исходя из текущей задачи. С точки зрения боевой роли — да, «тактикал» является универсалом (эта же роль прописана в Кодексе Астартес), но игромеханически система даёт ему именно бонусы на стандартное болтерное оружие, насколько я помню. Если есть идея, как всё это выразить кратко — прошу править не стесняясь. И просьба — если есть возможность, подписывайтесь (четырьмя тильдами). Заранее спасибо. Геометр Теней 03:02, апреля 28, 2012 (UTC)

Там вопрос в прокачке (тактикал командные/воодушевляющие умения получает раньше) и бонусах (бонус целостности/Cohesion отряда выше, если командует тактикал, насколько я помню).

Выше мой комментарий.

~~Alas~~

Эксплойты

Как писали на 1d4chan’е (там же набросок оптимизированного билда) и TvTropes, самыми мощными оружиями были Тяжёлый Болтер и Breaching Augur (этакий штурмовой бур; доступен Техмарину).

Тяжёлый болтер был куда мощнее, чем в настолке — сильно бьет (2d10+10X, Pen6, очередь из 10 выстрелов), много стреляет, и при этом дешевый; если исхитриться, из них можно стрелять по-македонски. Также, туда можно засунуть спец-патроны.

Бур же, хотя им и нельзя парировать, его можно использовать 2 штуки, наносит неприличное количество урона (4d10+3+Strenghth модификатор; 7 pen), имеет силовое поле (Power Field), имеет Tearing (фактически, реролл — бросает дополнительный кубик, и самое малое значение отбрасывается) и имеет утроенный урон на бросках Праведного Гнева (Righteous Fury — доп атаки когда хоть один дайс выпадает на 10; обычно, урон такой атаки полуторный). Туда ещё Flesh Render прибавить для пущего эффекта (будет 2 реролла). И тоже дешево стоит.

• А ещё у Техмарина есть механическая рука-манипулятор — тоже весьма грозное оружие, хотя и не до степени бура. Ей можно делать атаки как «Reaction» (внеочередные атаки).

Для сравнения, урона этого бура хватит, что бы довольно уверенно проламывать технику с броней 50 — скажем, Лэнд Рейдер и лоб Титана-Гончей. Большим ордам тоже не поздоровится (у обычного человека, по типу гражданского, 10 ХП и никчёмная броня). (Даже тяжёлая) единичная пехота и мелкая техника ваншотится (обычно). И это обычным ударом — шанс вызвать Праведный Гнев фактически больше половины (59 % или около того) — тогда всех перед собой в труху.

Тяжёлый болтер не отстает; дырявить титан из него, скорее всего, не выйдет — но вот пехоту и легкую технику перемалывает как мясорубка. Как писали на 1d4chan’е, кто-то умудрился убить демон-принца одной очередью.

Также упомянута штурмовая пушка — мощнее тяжёлого болтера, но дорогая, редкая, менее полезные спец-боеприпасы. И ещё был ранцевая разгрузка Техмарина за 50 очков реквизиции — туда можно ставить инструменты и бить ими как «Reaction», включая бур (получается 3 бура сразу) — тоже редкий и дорогой. --109.62.219.200 18:56, 21 марта 2024 (MSK)

Думаю, сделать homebrew-характеристики этого боевого бура, перенеся его «как есть» через математический пересчет. Первый вариант результата: S x4; AP 2; Melee, Specialist Weapon (ибо используется редко + в основном для техмаринов и механикусов), Unwieldy; Cost 9 (это округленно; вычисления это отдельная история). Опционально: убрать Specialist Weapon. Плюс, какая-то форма «взрывных» дайсов с умноженным уроном. Так что, полноценную конверсию я ещё не вычислил. --109.62.219.200 19:21, 21 марта 2024 (MSK)

Техмарин в Deathwatch по факту получился универсальным персонажем — и сильный, и умный, имеющий доступ к крутой экипировке и технике, включая броню и оружие. как уже сказано на 1d4Chan, ещё есть возможность использовать Интеллект вместо Ловкости для проверки инициативы. Попросту говоря — Техмарин может делать все одинаково хорошо (этакий крутой парень, перемалывающий группы врагов бурами и арсеналом прочего оружия, а в перерывах чинящий технику и думающий умные мысли). --109.62.219.200 15:00, 22 марта 2024 (MSK)

Как мелкий эксплойт — можно у персонажа выделить в преимуществе «Ненависть к врагу», врагом — «Всю органическую жизнь в целом». Как вариант такого обоснования — сделать персонажа Технодесантником Железных Рук — дескать, он после того как поступил в Техмарины, довел идеи Механикусов до логического завершения, или даже до абсурда («Заставь дурака Богу молиться, он и пол расшибет»); в результате он заменил на механику вообще всё без исключения, регулярно модифицирует свое тело довольно странным образом, и пытается стать чем-то большим чем космодесантником (хочет переделать себя в негуманоидную форму с кучей конечностей, брони и оружия — фактически, стать ближе к танку чем к гуманоиду; броню делает и переделывает сам под себя; гуманоидная форма ему, видимо, противна). Как побочный эффект — у такого персонажа ещё и ненависть к людям и даже своим не полностью киберифицированным сослуживцам — они ведь тоже живые. --109.62.219.200 18:35, 24 марта 2024 (MSK)

• Вариант - ультрарадикальный Технодесантник Железных Рук ненавидит все живое без исключения и ностальгирует по временам Восстания Железных Людей - и очень сожалеет, что тогда они не смогли победить Империум Человечества. И планирует это исправить, устроив масштабное восстание машин с собой в качестве лидера и основателя - дабы построить Железный Империум (Imperium of Iron) - а потом объединить его с разумными машинами других видов (скажем, Некронами) в единое государство. Обожает многие технологии, считающиеся в Империуме ересью - скажем, Искусственный Интеллект, роботов, сборку машин по новым чертежам вместо поиска чертежей десятитысячелетней давности, и Т.П. Не имеет особенной враждебности к полностью механическим ксеносам. Его версия Имперского Культа перековеркана до неузнаваемости. Как минимум частично не признает Бога-Императора Человечества; считает, что Бог-Император неремонтопригоден, а потому Бог-Машина, он же Омниссия, должен лично и напрямую править Железным Империумом - а Империум Человечества это вообще глупое недоразумение. Скрывает все от всех. --109.62.164.162 12:43, 3 мая 2024 (MSK)
  • Как вариант - начинал бы Техмарин Железных Рук просто на уровне, многократно большем чем у нормальных Механикусов. А до экстремистского уровня он дошел бы в случае схождения с ума. --109.62.164.162 12:43, 3 мая 2024 (MSK)

Пытаюсь как-то обсчитать урон бура. Пока с дайсометом не разобрался, получается вот это — хотя, это все ещё не правильный результат, ведь на практике ещё есть рероллы (1 от Tearing и дополнительно ещё 1 от Flesh Render). Так что итоговый результат должен быть сильнее «4d [explode d10] + 23», но слабее «6d [explode d10] + 23». Думаю, что нужно для нормального результата; может быть, какой-то цикл с условием, «взорвался» ли дайс. Более того — данная модель не учитывает удвоенный урон у дополнительных атак от «взрывных» дайсов — с учетом этого и рероллов, бур на самом деле мощнее, чем «на бумаге». --109.62.219.200 23:04, 25 марта 2024 (MSK)

• Вот примерный результат одного попадания из тяжёлого болтера — но это опять же, без учета рероллов. --109.62.219.200 22:55, 25 марта 2024 (MSK)
• Насколько я помню, Tearing и Flesh Render это "киньте ещё один кубик, и потом отбросьте наименьшее значение". То есть, нужно кидать 6 кубиков и отбросить 2 наименьших значения. --95.71.91.65 23:01, 27 марта 2024 (MSK)