Обсуждение:Deathwatch — различия между версиями

Материал из Ролевая энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Строка 3: Строка 3:
 
Возражу — он скорее боец-универсал и командир.
 
Возражу — он скорее боец-универсал и командир.
 
{{unsigned|95.52.54.143|23:21, апреля 27, 2012 (UTC)}}
 
{{unsigned|95.52.54.143|23:21, апреля 27, 2012 (UTC)}}
: Насчёт командира — чёрт его знает, потому что kill-team выбирает командира из числа боевых братьев каждый раз заново, исходя из текущей задачи. С точки зрения боевой роли — да, «тактикал» является универсалом (эта же роль прописана в Кодексе Астартес), но игромеханически система даёт ему именно бонусы на стандартное болтерное оружие, насколько я помню. Если есть идея, как всё это выразить кратко - прошу править не стесняясь. И просьба — если есть возможность, подписывайтесь (четырьмя тильдами). Заранее спасибо. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 03:02, апреля 28, 2012 (UTC)
+
: Насчёт командира — чёрт его знает, потому что kill-team выбирает командира из числа боевых братьев каждый раз заново, исходя из текущей задачи. С точки зрения боевой роли — да, «тактикал» является универсалом (эта же роль прописана в Кодексе Астартес), но игромеханически система даёт ему именно бонусы на стандартное болтерное оружие, насколько я помню. Если есть идея, как всё это выразить кратко прошу править не стесняясь. И просьба — если есть возможность, подписывайтесь (четырьмя тильдами). Заранее спасибо. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 03:02, апреля 28, 2012 (UTC)
  
 
: Там вопрос в прокачке (тактикал командные/воодушевляющие умения получает раньше) и бонусах (бонус целостности/Cohesion отряда выше, если командует тактикал, насколько я помню).
 
: Там вопрос в прокачке (тактикал командные/воодушевляющие умения получает раньше) и бонусах (бонус целостности/Cohesion отряда выше, если командует тактикал, насколько я помню).
: Выше мой комментарий. 
+
: Выше мой комментарий.
 
: ~~Alas~~
 
: ~~Alas~~
:
+
:  
  
 
== Эксплойты ==
 
== Эксплойты ==
[https://web.archive.org/web/20230428002555/https://1d4chan.org/wiki/Deathwatch_(RPG) Как писали на 1d4chan'е] (там же набросок оптимизированного билда) и [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/GameBreaker/Warhammer40000 TvTropes], самыми мощными оружиями были Тяжёлый Болтер и Breaching Augur (этакий штурмовой бур; доступен Техмарину).
+
[https://web.archive.org/web/20230428002555/https://1d4chan.org/wiki/Deathwatch_(RPG) Как писали на 1d4chan’е] (там же набросок оптимизированного билда) и [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/GameBreaker/Warhammer40000 TvTropes], самыми мощными оружиями были Тяжёлый Болтер и Breaching Augur (этакий штурмовой бур; доступен Техмарину).
  
Тяжёлый болтер был куда мощнее, чем в настолке - сильно бьет (2d10+10X, Pen6, очередь из 10 выстрелов), много стреляет, и при этом дешевый; если исхитриться, из них можно стрелять по-македонски. Также, туда можно засунуть спец-патроны.
+
Тяжёлый болтер был куда мощнее, чем в настолке сильно бьет (2d10+10X, Pen6, очередь из 10 выстрелов), много стреляет, и при этом дешевый; если исхитриться, из них можно стрелять по-македонски. Также, туда можно засунуть спец-патроны.
  
Бур же, хотя им и нельзя парировать, его можно использовать 2 штуки, наносит неприличное количество урона (4d10+3+Strenghth модификатор; 7 pen), имеет силовое поле (Power Field), имеет Tearing (фактически, реролл - бросает дополнительный кубик, и самое малое значение отбрасывается) и имеет утроенный урон на бросках Праведного Гнева (Righteous Fury - доп атаки когда хоть один дайс выпадает на 10; обычно, урон такой атаки полуторный). Туда ещё Flesh Render прибавить для пущего эффекта (будет 2 реролла). И тоже дешево стоит.
+
Бур же, хотя им и нельзя парировать, его можно использовать 2 штуки, наносит неприличное количество урона (4d10+3+Strenghth модификатор; 7 pen), имеет силовое поле (Power Field), имеет Tearing (фактически, реролл бросает дополнительный кубик, и самое малое значение отбрасывается) и имеет утроенный урон на бросках Праведного Гнева (Righteous Fury доп атаки когда хоть один дайс выпадает на 10; обычно, урон такой атаки полуторный). Туда ещё Flesh Render прибавить для пущего эффекта (будет 2 реролла). И тоже дешево стоит.
* А ещё у Техмарина есть механическая рука-манипулятор - тоже весьма грозное оружие, хотя и не до степени бура. Ей можно делать атаки как "Reaction" (внеочередные атаки).
+
* А ещё у Техмарина есть механическая рука-манипулятор тоже весьма грозное оружие, хотя и не до степени бура. Ей можно делать атаки как «Reaction» (внеочередные атаки).
  
Для сравнения, урона этого бура хватит, что бы довольно уверенно проламывать технику с броней 50 - скажем, Лэнд Рейдер и лоб Титана-Гончей. Большим ордам тоже не поздоровится (у обычного человека, по типу гражданского, 10 ХП и никчёмная броня). (Даже тяжёлая) единичная пехота и мелкая техника ваншотится (обычно). И это обычным ударом - шанс вызвать Праведный Гнев фактически больше половины (59% или около того) - тогда всех перед собой в труху.
+
Для сравнения, урона этого бура хватит, что бы довольно уверенно проламывать технику с броней 50 скажем, Лэнд Рейдер и лоб Титана-Гончей. Большим ордам тоже не поздоровится (у обычного человека, по типу гражданского, 10 ХП и никчёмная броня). (Даже тяжёлая) единичная пехота и мелкая техника ваншотится (обычно). И это обычным ударом шанс вызвать Праведный Гнев фактически больше половины (59 % или около того) тогда всех перед собой в труху.
  
Тяжёлый болтер не отстает; дырявить титан из него, скорее всего, не выйдет - но вот пехоту и легкую технику перемалывает как мясорубка. Как писали на 1d4chan'е, кто-то умудрился убить демон-принца одной очередью.  
+
Тяжёлый болтер не отстает; дырявить титан из него, скорее всего, не выйдет но вот пехоту и легкую технику перемалывает как мясорубка. Как писали на 1d4chan’е, кто-то умудрился убить демон-принца одной очередью.
  
Также упомянута штурмовая пушка - мощнее тяжёлого болтера, но дорогая, редкая, менее полезные спец-боеприпасы. И ещё был ранцевая разгрузка Техмарина за 50 очков реквизиции - туда можно ставить инструменты и бить ими как "Reaction", включая бур (получается 3 бура сразу) - тоже редкий и дорогой. --[[Служебная:Вклад/109.62.219.200|109.62.219.200]] 18:56, 21 марта 2024 (MSK)
+
Также упомянута штурмовая пушка мощнее тяжёлого болтера, но дорогая, редкая, менее полезные спец-боеприпасы. И ещё был ранцевая разгрузка Техмарина за 50 очков реквизиции туда можно ставить инструменты и бить ими как «Reaction», включая бур (получается 3 бура сразу) тоже редкий и дорогой. --[[Служебная:Вклад/109.62.219.200|109.62.219.200]] 18:56, 21 марта 2024 (MSK)
  
Думаю, сделать homebrew-характеристики этого боевого бура, перенеся его "как есть" через математический пересчет. Первый вариант результата: S x4; AP 2; Melee, Specialist Weapon (ибо используется редко + в основном для техмаринов и механикусов), Unwieldy; Cost 9 (это округленно; вычисления это отдельная история). Опционально: убрать Specialist Weapon. Плюс, какая-то форма "взрывных" дайсов с умноженным уроном. Так что, полноценную конверсию я ещё не вычислил. --[[Служебная:Вклад/109.62.219.200|109.62.219.200]] 19:21, 21 марта 2024 (MSK)
+
Думаю, сделать homebrew-характеристики этого боевого бура, перенеся его «как есть» через математический пересчет. Первый вариант результата: S x4; AP 2; Melee, Specialist Weapon (ибо используется редко + в основном для техмаринов и механикусов), Unwieldy; Cost 9 (это округленно; вычисления это отдельная история). Опционально: убрать Specialist Weapon. Плюс, какая-то форма «взрывных» дайсов с умноженным уроном. Так что, полноценную конверсию я ещё не вычислил. --[[Служебная:Вклад/109.62.219.200|109.62.219.200]] 19:21, 21 марта 2024 (MSK)
  
Техмарин в Deathwatch по факту получился универсальным персонажем - и сильный, и умный, имеющий доступ к крутой экипировке и технике, включая броню и оружие. [https://web.archive.org/web/20230428002555/https://1d4chan.org/wiki/Deathwatch_%28RPG%29 как уже сказано на 1d4Chan], ещё есть возможность использовать Интеллект вместо Ловкости для проверки инициативы. Попросту говоря - Техмарин может делать все одинаково хорошо (этакий крутой парень, перемалывающий группы врагов бурами и арсеналом прочего оружия, а в перерывах чинящий технику и думающий умные мысли). --[[Служебная:Вклад/109.62.219.200|109.62.219.200]] 15:00, 22 марта 2024 (MSK)
+
Техмарин в Deathwatch по факту получился универсальным персонажем и сильный, и умный, имеющий доступ к крутой экипировке и технике, включая броню и оружие. [https://web.archive.org/web/20230428002555/https://1d4chan.org/wiki/Deathwatch_%28RPG%29 как уже сказано на 1d4Chan], ещё есть возможность использовать Интеллект вместо Ловкости для проверки инициативы. Попросту говоря Техмарин может делать все одинаково хорошо (этакий крутой парень, перемалывающий группы врагов бурами и арсеналом прочего оружия, а в перерывах чинящий технику и думающий умные мысли). --[[Служебная:Вклад/109.62.219.200|109.62.219.200]] 15:00, 22 марта 2024 (MSK)
 +
 
 +
Как мелкий эксплойт — можно у персонажа выделить в преимуществе «Ненависть к врагу», врагом — «Всю органическую жизнь в целом». Как вариант такого обоснования — сделать персонажа Технодесантником Железных Рук — дескать, он после того как поступил в Техмарины, довел идеи Механикусов до логического завершения, или даже до абсурда («Заставь дурака Богу молиться, он и пол расшибет»); в результате он заменил на механику вообще всё без исключения, регулярно модифицирует свое тело довольно странным образом, и пытается стать чем-то большим чем космодесантником (хочет переделать себя в негуманоидную форму с кучей конечностей, брони и оружия — фактически, стать ближе к танку чем к гуманоиду; броню делает и переделывает сам под себя; гуманоидная форма ему, видимо, противна). Как побочный эффект — у такого персонажа ещё и ненависть к людям и даже своим не полностью киберифицированным сослуживцам — они ведь тоже живые. --[[Служебная:Вклад/109.62.219.200|109.62.219.200]] 18:35, 24 марта 2024 (MSK)

Версия 18:35, 24 марта 2024

тактического десантника (Tactical Marine, стрелка)

Возражу — он скорее боец-универсал и командир. --Это сообщение написал, но не подписался, участник 95.52.54.143 (обсуждениевклад) 23:21, апреля 27, 2012 (UTC)

Насчёт командира — чёрт его знает, потому что kill-team выбирает командира из числа боевых братьев каждый раз заново, исходя из текущей задачи. С точки зрения боевой роли — да, «тактикал» является универсалом (эта же роль прописана в Кодексе Астартес), но игромеханически система даёт ему именно бонусы на стандартное болтерное оружие, насколько я помню. Если есть идея, как всё это выразить кратко — прошу править не стесняясь. И просьба — если есть возможность, подписывайтесь (четырьмя тильдами). Заранее спасибо. Геометр Теней 03:02, апреля 28, 2012 (UTC)
Там вопрос в прокачке (тактикал командные/воодушевляющие умения получает раньше) и бонусах (бонус целостности/Cohesion отряда выше, если командует тактикал, насколько я помню).
Выше мой комментарий.
~~Alas~~

Эксплойты

Как писали на 1d4chan’е (там же набросок оптимизированного билда) и TvTropes, самыми мощными оружиями были Тяжёлый Болтер и Breaching Augur (этакий штурмовой бур; доступен Техмарину).

Тяжёлый болтер был куда мощнее, чем в настолке — сильно бьет (2d10+10X, Pen6, очередь из 10 выстрелов), много стреляет, и при этом дешевый; если исхитриться, из них можно стрелять по-македонски. Также, туда можно засунуть спец-патроны.

Бур же, хотя им и нельзя парировать, его можно использовать 2 штуки, наносит неприличное количество урона (4d10+3+Strenghth модификатор; 7 pen), имеет силовое поле (Power Field), имеет Tearing (фактически, реролл — бросает дополнительный кубик, и самое малое значение отбрасывается) и имеет утроенный урон на бросках Праведного Гнева (Righteous Fury — доп атаки когда хоть один дайс выпадает на 10; обычно, урон такой атаки полуторный). Туда ещё Flesh Render прибавить для пущего эффекта (будет 2 реролла). И тоже дешево стоит.

  • А ещё у Техмарина есть механическая рука-манипулятор — тоже весьма грозное оружие, хотя и не до степени бура. Ей можно делать атаки как «Reaction» (внеочередные атаки).

Для сравнения, урона этого бура хватит, что бы довольно уверенно проламывать технику с броней 50 — скажем, Лэнд Рейдер и лоб Титана-Гончей. Большим ордам тоже не поздоровится (у обычного человека, по типу гражданского, 10 ХП и никчёмная броня). (Даже тяжёлая) единичная пехота и мелкая техника ваншотится (обычно). И это обычным ударом — шанс вызвать Праведный Гнев фактически больше половины (59 % или около того) — тогда всех перед собой в труху.

Тяжёлый болтер не отстает; дырявить титан из него, скорее всего, не выйдет — но вот пехоту и легкую технику перемалывает как мясорубка. Как писали на 1d4chan’е, кто-то умудрился убить демон-принца одной очередью.

Также упомянута штурмовая пушка — мощнее тяжёлого болтера, но дорогая, редкая, менее полезные спец-боеприпасы. И ещё был ранцевая разгрузка Техмарина за 50 очков реквизиции — туда можно ставить инструменты и бить ими как «Reaction», включая бур (получается 3 бура сразу) — тоже редкий и дорогой. --109.62.219.200 18:56, 21 марта 2024 (MSK)

Думаю, сделать homebrew-характеристики этого боевого бура, перенеся его «как есть» через математический пересчет. Первый вариант результата: S x4; AP 2; Melee, Specialist Weapon (ибо используется редко + в основном для техмаринов и механикусов), Unwieldy; Cost 9 (это округленно; вычисления это отдельная история). Опционально: убрать Specialist Weapon. Плюс, какая-то форма «взрывных» дайсов с умноженным уроном. Так что, полноценную конверсию я ещё не вычислил. --109.62.219.200 19:21, 21 марта 2024 (MSK)

Техмарин в Deathwatch по факту получился универсальным персонажем — и сильный, и умный, имеющий доступ к крутой экипировке и технике, включая броню и оружие. как уже сказано на 1d4Chan, ещё есть возможность использовать Интеллект вместо Ловкости для проверки инициативы. Попросту говоря — Техмарин может делать все одинаково хорошо (этакий крутой парень, перемалывающий группы врагов бурами и арсеналом прочего оружия, а в перерывах чинящий технику и думающий умные мысли). --109.62.219.200 15:00, 22 марта 2024 (MSK)

Как мелкий эксплойт — можно у персонажа выделить в преимуществе «Ненависть к врагу», врагом — «Всю органическую жизнь в целом». Как вариант такого обоснования — сделать персонажа Технодесантником Железных Рук — дескать, он после того как поступил в Техмарины, довел идеи Механикусов до логического завершения, или даже до абсурда («Заставь дурака Богу молиться, он и пол расшибет»); в результате он заменил на механику вообще всё без исключения, регулярно модифицирует свое тело довольно странным образом, и пытается стать чем-то большим чем космодесантником (хочет переделать себя в негуманоидную форму с кучей конечностей, брони и оружия — фактически, стать ближе к танку чем к гуманоиду; броню делает и переделывает сам под себя; гуманоидная форма ему, видимо, противна). Как побочный эффект — у такого персонажа ещё и ненависть к людям и даже своим не полностью киберифицированным сослуживцам — они ведь тоже живые. --109.62.219.200 18:35, 24 марта 2024 (MSK)