Обсуждение:Deathwatch

тактического десантника (Tactical Marine, стрелка)

Возражу — он скорее боец-универсал и командир. --Это сообщение написал, но не подписался, участник 95.52.54.143 (обсуждение • вклад) 23:21, апреля 27, 2012 (UTC)

Насчёт командира — чёрт его знает, потому что kill-team выбирает командира из числа боевых братьев каждый раз заново, исходя из текущей задачи. С точки зрения боевой роли — да, «тактикал» является универсалом (эта же роль прописана в Кодексе Астартес), но игромеханически система даёт ему именно бонусы на стандартное болтерное оружие, насколько я помню. Если есть идея, как всё это выразить кратко — прошу править не стесняясь. И просьба — если есть возможность, подписывайтесь (четырьмя тильдами). Заранее спасибо. Геометр Теней 03:02, апреля 28, 2012 (UTC)

Там вопрос в прокачке (тактикал командные/воодушевляющие умения получает раньше) и бонусах (бонус целостности/Cohesion отряда выше, если командует тактикал, насколько я помню).

Выше мой комментарий.

~~Alas~~

Эксплойты

Как писали на 1d4chan’е (там же набросок оптимизированного билда) и TvTropes, самыми мощными оружиями были Тяжёлый Болтер и Breaching Augur (этакий штурмовой бур; доступен Техмарину).

Тяжёлый болтер был куда мощнее, чем в настолке — сильно бьет (2d10+10X, Pen6, очередь из 10 выстрелов), много стреляет, и при этом дешевый; если исхитриться, из них можно стрелять по-македонски. Также, туда можно засунуть спец-патроны.

Бур же, хотя им и нельзя парировать, его можно использовать 2 штуки, наносит неприличное количество урона (4d10+3+Strenghth модификатор; 7 pen), имеет силовое поле (Power Field), имеет Tearing (фактически, реролл — бросает дополнительный кубик, и самое малое значение отбрасывается) и имеет утроенный урон на бросках Праведного Гнева (Righteous Fury — доп атаки когда хоть один дайс выпадает на 10; обычно, урон доп. атаки аналогичен обычной, но у буров дополнительные атаки имеют удвоенный урон; дополнительные атаки тоже могут давать дополнительные атаки). Туда ещё Flesh Render прибавить для пущего эффекта (будет 2 реролла). И тоже дешево стоит.

• А ещё у Техмарина есть механическая рука-манипулятор — тоже весьма грозное оружие, хотя и не до степени бура. Ей можно делать атаки как «Reaction» (внеочередные атаки).

Для сравнения, урона этого бура хватит, что бы довольно уверенно проламывать технику с броней 50 — скажем, Лэнд Рейдер и лоб Титана-Гончей. Большим ордам тоже не поздоровится (у обычного человека, по типу гражданского, 10 ХП и никчёмная броня). (Даже тяжёлая) единичная пехота и мелкая техника ваншотится (обычно). И это обычным ударом — шанс вызвать Праведный Гнев фактически больше половины (59 % или около того) — тогда всех перед собой в труху.

Тяжёлый болтер не отстает; дырявить титан из него, скорее всего, не выйдет — но вот пехоту и легкую технику перемалывает как мясорубка. Как писали на 1d4chan’е, кто-то умудрился убить демон-принца одной очередью.

Также упомянута штурмовая пушка — мощнее тяжёлого болтера, но дорогая, редкая, менее полезные спец-боеприпасы. И ещё был ранцевая разгрузка Техмарина за 50 очков реквизиции — туда можно ставить инструменты и бить ими как «Reaction», включая бур (получается 3 бура сразу) — тоже редкий и дорогой. --109.62.219.200 18:56, 21 марта 2024 (MSK)

Думаю, сделать homebrew-характеристики этого боевого бура, перенеся его «как есть» через математический пересчет. Первый вариант результата: S x4; AP 2; Melee, Specialist Weapon (ибо используется редко + в основном для техмаринов и механикусов), Unwieldy; Cost 9 (это округленно; вычисления это отдельная история). Опционально: убрать Specialist Weapon. Плюс, какая-то форма «взрывных» дайсов с умноженным уроном. Так что, полноценную конверсию я ещё не вычислил. --109.62.219.200 19:21, 21 марта 2024 (MSK)

Техмарин в Deathwatch по факту получился универсальным персонажем — и сильный, и умный, имеющий доступ к крутой экипировке и технике, включая броню и оружие. как уже сказано на 1d4Chan, ещё есть возможность использовать Интеллект вместо Ловкости для проверки инициативы. Попросту говоря — Техмарин может делать все одинаково хорошо (этакий крутой парень, перемалывающий группы врагов бурами и арсеналом прочего оружия, а в перерывах чинящий технику и думающий умные мысли). --109.62.219.200 15:00, 22 марта 2024 (MSK)

Как мелкий эксплойт — можно у персонажа выделить в преимуществе «Ненависть к врагу», врагом — «Всю органическую жизнь в целом». Как вариант такого обоснования — сделать персонажа Технодесантником Железных Рук — дескать, он после того как поступил в Техмарины, довел идеи Механикусов до логического завершения, или даже до абсурда («Заставь дурака Богу молиться, он и пол расшибет»); в результате он заменил на механику вообще всё без исключения, регулярно модифицирует свое тело довольно странным образом, и пытается стать чем-то большим чем космодесантником (хочет переделать себя в негуманоидную форму с кучей конечностей, брони и оружия — фактически, стать ближе к танку чем к гуманоиду; броню делает и переделывает сам под себя; гуманоидная форма ему, видимо, противна). Как побочный эффект — у такого персонажа ещё и ненависть к людям и даже своим не полностью киберифицированным сослуживцам — они ведь тоже живые. --109.62.219.200 18:35, 24 марта 2024 (MSK)

• Вариант - ультрарадикальный Технодесантник Железных Рук ненавидит все живое без исключения и ностальгирует по временам Восстания Железных Людей - и очень сожалеет, что тогда они не смогли победить Империум Человечества. И планирует это исправить, устроив масштабное восстание машин с собой в качестве лидера и основателя - дабы построить Железный Империум (Imperium of Iron) - а потом объединить его с разумными машинами других видов (скажем, Некронами) в единое государство. Обожает многие технологии, считающиеся в Империуме ересью - скажем, Искусственный Интеллект, роботов, сборку машин по новым чертежам вместо поиска чертежей десятитысячелетней давности, и Т.П. Не имеет особенной враждебности к полностью механическим ксеносам. Его версия Имперского Культа перековеркана до неузнаваемости. Как минимум частично не признает Бога-Императора Человечества; считает, что Бог-Император неремонтопригоден, а потому Бог-Машина, он же Омниссия, должен лично и напрямую править Железным Империумом - а Империум Человечества это вообще глупое недоразумение. Скрывает все от всех. --109.62.164.162 12:43, 3 мая 2024 (MSK)
  • Как вариант - начинал бы Техмарин Железных Рук просто на уровне, многократно большем чем у нормальных Механикусов. А до экстремистского уровня он дошел бы в случае схождения с ума. --109.62.164.162 12:43, 3 мая 2024 (MSK)

Пытаюсь как-то обсчитать урон бура. Пока с дайсометом не разобрался, получается вот это — хотя, это все ещё не правильный результат, ведь на практике ещё есть рероллы (1 от Tearing и дополнительно ещё 1 от Flesh Render). Так что итоговый результат должен быть сильнее «4d [explode d10] + 23», но слабее «6d [explode d10] + 23». Думаю, что нужно для нормального результата; может быть, какой-то цикл с условием, «взорвался» ли дайс. Более того — данная модель не учитывает удвоенный урон у дополнительных атак от «взрывных» дайсов — с учетом этого и рероллов, бур на самом деле мощнее, чем «на бумаге». --109.62.219.200 23:04, 25 марта 2024 (MSK)

• Вот примерный результат одного попадания из тяжёлого болтера — но это опять же, без учета рероллов. --109.62.219.200 22:55, 25 марта 2024 (MSK)
• Насколько я помню, Tearing и Flesh Render это "киньте ещё один кубик, и потом отбросьте наименьшее значение". То есть, нужно кидать 6 кубиков и отбросить 2 наименьших значения. --95.71.91.65 23:01, 27 марта 2024 (MSK)

Дополнительные эксплойты

Full text of Multiple Arms:

This creature has more than one pair of arms. It increases its Toughness Characteristic by +10 and gains a +10 bonus on Strength Tests involving movement such as Climb and Swim. Finally, the creature may use the Multiple Attack action to gain two attacks on its turn. If the creature also has the Swift or Lightening Attack Talent, this trait increases the number of attacks they make with a multiple attack action by +1.

Full text of Quadruped:

Quadrupeds are much quicker over a distance than their bipedal counterparts. To calculate their movement, double their Agility Bonus. This trait is intended to cover creatures with hind legs and forepaws. Creatures with more than four legs may gain this trait but they increase the Agility Bonus by 1 multiplier for every extra set of legs (six legs equals AB ×3, eight legs AB × 4, and so on).

Full text of Twin-Linked:

A Twin-linked weapon represents two identical weapons connected together and linked to fire at the same time, often through one pull of the trigger or push of a button. Twin-linked weapons are built this way in order to increase the chances of scoring a hit through the crude expedience of blasting more shots at the target. A weapon with the Twin-linked Quality gains a +20 bonus to hit when fired and uses twice as much ammunition. In addition, the weapon may score one additional hit if the attack roll succeeds by two or more degrees of success. Lastly, the weapon’s reload time is doubled.

Full text of Astares Servo-Harness:

Like a servo-arm, a full servo-harness integrates with the Techmarine’s power armour and is controlled through the same spine interface that makes him one with his armour. Radiating from a boosted fusion backpack capable of powering them all, this cluster of auxiliary limbs aid in battlefield repairs as well as combat. The composition of each servo-harness is unique, customised with the tools most preferred by its previous owners for tending to machine spirits and laying waste to the GodEmperor’s enemies. Some bear only a few appendages, while others are great spiders of diagnostors, interface tines, drills, weapons, plasma cutters, and even more arcane elements that future inheritors may struggle to fully understand. At a minimum, a servo-harness consists of two servo-arms, a Combi-tool, a fyceline torch, and a plasma cutter. The torch is identical to an Astartes flamer. The plasma cutter can cut through a metre of adamantine plating up to 20 centimetres thick every minute (thinner materialcan be cut through faster). It may also be used as though it were an Astartes Plasma Pistol (see peage 148) with a Range of 10m and no option to fire on Maximal Mode. The ingenious machine spirit of a servo-harness is capable of far more sublime communion with its master than a simple servo-arm. A character with Talents that make him capable of taking the Multiple Attacks Action may use any weapon (or equivalent) on his servo-harness for any of the attacks he would normally be allowed, subject to all normal limitations including weapon Class. Additionally, the Techmarine may use his Reaction to make a single shot or strike with any one weapon on the harness. Exceptional servo-harnesses enhance the servo-arms to Exceptional as discussed above, and add a +5 to all Skill, WS, and BS Tests made using the components of the harness. The Servo-Harness Integration Talent is required in order to use a Servo-Harness.

У Техмарина со старта есть Servo-Arm - здоровенный промышленный манипулятор. В качестве реакции им можно бить с уроном 2d10+28 Pen 10, может поднимать объекты как рука с силой 75, и дает +10 к проверкам и броскам на использование техники.

Техмарина может купить (50 Requisition, Renown of Famed) специальный механический ранец - Astares Servo-Harness (50 Requisition Points, Renown of Famed). Astares Servo-Harness стартует с Combi-Tool (+10 на использование техники), двумя Servo-Arms (описаны выше), Fyceline Torch (такой же урон как у Astares Flamer), Plasma Cutter (урон как у Astares Plasma Pistol, range 10 meters and no Maximum Mode; может прорезать "metre of adamantine plating up to 20 centimetres thick" за одну минуту). На Astares Servo-Harness можно вдобавок навешивать оружие и инструменты дальше, ограничение есть только весу экипировки, которую может поднять космодесантник. Таким образом, можно легко превратить себя в ходячий арсенал - притом, даже не задействовав руки, которые можно занять чем-нибудь ещё (нести огромный баллистический щит, водить технику).

В правилах нет запрета на установку дополнительных конечностей в добавок к уже имеющимся - и по факту, в сеттинге много людей, имеющих дополнительные конечности, а порой и более странные модификации. "Multiple Arms" дает дополнительную атаку при действии Multiple Attacks, +10 к Toughness и +10 к действиям, связанным с движением (плаванье, лазанье). Увеличение числа рук дальше 3 не дает дополнительных бонусов - тем более, для держания. Техмарин стартует 1 обычным (Common) бионическим протезом - а потому может сразу стартовать с "Multiple Arms": оставить 2 живые руки, и взять Common Bionic Arm как третью руку, таким образом квалифицируясь под "Multiple Arms". Дополнительную атаку не обязательно делать третьей рукой - можно и чем-нибудь с Astares Servo-Harness.

"Quadruped" означает увеличение скорости. У существа с 4 ногами для расчета скорости Agility Bonus умножается на 2. Для существ с большим числом пар ног, будет (Agility Bonus * (Number of Legs // 2)) - AB*3 у 6 ног, AB*4 для 8 ног, и так далее. Космодесантник мог бы покупать себе бионические ноги, ограничиваясь лишь числом Очков Реквизиции - в теории, скорость можно увеличивать до бесконечности.

Спаренное (Twin-Linked) оружие в игре дает +20 на попадание и дополнительное попадание, если успех будет на 2 степени больше минимально необходимого. Вес и цена у них больше - хотя и несколько меньше, чем в два раза (со второго оружия снимаются лишние детали - приклад, рукоятка, прицел, и Т.П.). Спаренными можно сделать и те чудо-буры (Breaching Augur) - для ещё более сильных атак. --95.71.117.106 17:04, 27 июня 2024 (MSK)