Обсуждение:Создание персонажа — различия между версиями
(→Подходы) |
(обсуждение создания персонажа в теории ролевых игр) |
||
Строка 31: | Строка 31: | ||
::: А раздел мы делать не будем, потому что фундаменталистов вроде Кирка полным-полно, и выделять его только на основании наличия книги, к которой даже у меня целый ряд претензий, незаслуженно. Думать о том, как вообще создавать персонажа, можно ровно двумя способами, эти способы не зависят от системы, от модели, от взглядов, от игроков, от фаз луны и от того, кто впервые их сформулировал и какими словами. Для Халлварда это будет «техника», для Кирка — «школа мышления», для адептов тройной модели — баланс драмы и симуляции, для тебя — неубедительная непонятная фигня. Различие можно не видеть, можно не замечать, можно классифицировать далее, можно написать про него сисетму, провести конкурс или спеть песню, но при использовании более-менее научного подхода к ролевым играм это различие всегда следует принимать во внимание, раз уж оно уже было обнаружено. Именно поэтому при внесении этой информации в статью я принял решение изложить вопрос очень сжато в самом начале, дав возможность теоретически подкованным читателям его усвоить, а остальным — пробежать глазами и перейти к перечню частных случаев. Знаешь способ лучше — редактируй статью, а не её обсуждение. --[[Участник:Radaghast|Radaghast Kary]] 16:02, марта 15, 2011 (UTC) | ::: А раздел мы делать не будем, потому что фундаменталистов вроде Кирка полным-полно, и выделять его только на основании наличия книги, к которой даже у меня целый ряд претензий, незаслуженно. Думать о том, как вообще создавать персонажа, можно ровно двумя способами, эти способы не зависят от системы, от модели, от взглядов, от игроков, от фаз луны и от того, кто впервые их сформулировал и какими словами. Для Халлварда это будет «техника», для Кирка — «школа мышления», для адептов тройной модели — баланс драмы и симуляции, для тебя — неубедительная непонятная фигня. Различие можно не видеть, можно не замечать, можно классифицировать далее, можно написать про него сисетму, провести конкурс или спеть песню, но при использовании более-менее научного подхода к ролевым играм это различие всегда следует принимать во внимание, раз уж оно уже было обнаружено. Именно поэтому при внесении этой информации в статью я принял решение изложить вопрос очень сжато в самом начале, дав возможность теоретически подкованным читателям его усвоить, а остальным — пробежать глазами и перейти к перечню частных случаев. Знаешь способ лучше — редактируй статью, а не её обсуждение. --[[Участник:Radaghast|Radaghast Kary]] 16:02, марта 15, 2011 (UTC) | ||
:::: Ты знаешь, как минимум надо указать, кому принадлежит такое нетривиально заявление %) И в таком случае раздел следует назвать «Создание персонажа в теории ролевых игр» или как-то иначе, указывая, что это ''анализ'' темы. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 18:36, марта 15, 2011 (UTC) | :::: Ты знаешь, как минимум надо указать, кому принадлежит такое нетривиально заявление %) И в таком случае раздел следует назвать «Создание персонажа в теории ролевых игр» или как-то иначе, указывая, что это ''анализ'' темы. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 18:36, марта 15, 2011 (UTC) | ||
+ | ::::: Ты продолжаешь промахиваться мимо кнопки редактирования основной статьи. | ||
+ | ::::: Кирк автора не указывает, упоминая просто как само собой разумеющееся, что два подхода существуют. Мне эти подходы кажутся очевидными, поэтому я их и вписал в статью. Тебе нет — напиши ему письмо, спроси, кто автор, укажи его, будет замечательно. | ||
+ | ::::: А про «анализ» я не понимаю смысла в выделении подраздела — тогда во всех статьях категории «Терминология» надо будет 90% их содержимого выносить в раздел с подобным именем. Работы безумный объём, и в итоге результатом будет что? Окончательное отделение теории от практики? --[[Участник:Radaghast|Radaghast Kary]] 20:27, марта 15, 2011 (UTC) |
Версия 23:27, 15 марта 2011
Содержание
Термины
Положим, слова «объективный» и «субъективный» часть русского языка гораздо более употребимая в предлагаемом значении, чем «реактивный» (ракета?) и «проективный» (защита от кариеса?). Но как термины я взяла их из FUDGE. Не знаю, какова статисика использования их и «reactive», «proactive» в других ролевых системах. Можно исследовать. Пока — можно в скобках дать предыдущие варианты как синонимы? %) EvilCat 21:35, 22 ноября 2008 (UTC)
- Надо бы что-то нейтральное и понятное. «Через мастера» и «через игрока»? — Pigmeich (talk) 21:38, 22 ноября 2008 (UTC)
Устарелая случайная генерация?
Мне кажется, стоит убрать из статьи этот момент. Dark Heresy, например, — очень, очень древняя система, да. Esclipse 21:36, 22 ноября 2008 (UTC)
- Warhammer Fantasy RPG — Pigmeich (talk) 21:41, 22 ноября 2008 (UTC)
- Так это всё ещё используется? 0_0 Видимо, прокол в моей эрудиции. Гомэн, можете исправить. EvilCat 22:05, 22 ноября 2008 (UTC)
Похожие статьи
— Pigmeich (talk) 04:10, 23 ноября 2008 (UTC)
- Систему генерации я предложил бы объединить с этой статьёй и поставить там редирект, а концепцию персонажа — оставить как есть. — Esclipse 05:15, 23 ноября 2008 (UTC)
Технический вопрос
В чём сакральный смысл викификатора, обрезающего пробелы перед знаком тире? --Это сообщение написал, но не подписался, участник Esclipse (обсуждение • вклад) 07:22, июля 9, 2010
- Для меня это большая тайна. У тебя это автоматический викификатор при нажатии на кнопку делает? (У меня он так себя не ведёт) --Radaghast 04:04, июля 10, 2010 (UTC)
- У меня тоже нет. Я подозреваю, что он так себя ведёт только у незалогинившихся пользователей. --Esclipse 09:06, июля 10, 2010 (UTC)
Подходы
Может, чем говорить о двух основных подходах, лучше сделать раздел и перечислить в нём разных подходы вообще? Я прочла фразы о двух основных подходах несколько раз, прежде чем начала понимать, что автор (видимо, не Радагаст) имел в виду и почему именно два и основных. И то это меня не убедило. Это означает, что что-то в статье следует изменить. EvilCat 12:55, марта 15, 2011 (UTC)
- Сделай раздел, я не возражаю. Кто автор, я не знаю, а формулировку я взял из монографии Витсона Джона Кирка, известного теоретика от ролевых игр — то есть подходы у него специально формулируются в терминах теоретических моделей ролевых игр и не предназначены для понимания простыми смертными ;) Смешивать это строго дуальное формализированного деление и случайный набор частных примеров, которые пришли на ум предыдущим соавторам этой вики-статьи я не счёл правильным, поэтому вынес версию Кирка наверх. Если ты уверена в своих силах и думаешь, что сможешь придумать третий вариант к тем двум, вперёд, «правь смело». --Radaghast Kary 15:14, марта 15, 2011 (UTC)
- Может, ты ссылку дашь на оригинальную статью и мы сделаем раздел «Создание персонажей по Кирку»? EvilCat 15:22, марта 15, 2011 (UTC)
- Whitson John Kirk III, Design Patterns of Successful Role-Playing Games. Edited by Michael R. Cantrell. Foreword by Mike Holmes. CC-BY-NC-SA, 2009. Стр. 59.
- А раздел мы делать не будем, потому что фундаменталистов вроде Кирка полным-полно, и выделять его только на основании наличия книги, к которой даже у меня целый ряд претензий, незаслуженно. Думать о том, как вообще создавать персонажа, можно ровно двумя способами, эти способы не зависят от системы, от модели, от взглядов, от игроков, от фаз луны и от того, кто впервые их сформулировал и какими словами. Для Халлварда это будет «техника», для Кирка — «школа мышления», для адептов тройной модели — баланс драмы и симуляции, для тебя — неубедительная непонятная фигня. Различие можно не видеть, можно не замечать, можно классифицировать далее, можно написать про него сисетму, провести конкурс или спеть песню, но при использовании более-менее научного подхода к ролевым играм это различие всегда следует принимать во внимание, раз уж оно уже было обнаружено. Именно поэтому при внесении этой информации в статью я принял решение изложить вопрос очень сжато в самом начале, дав возможность теоретически подкованным читателям его усвоить, а остальным — пробежать глазами и перейти к перечню частных случаев. Знаешь способ лучше — редактируй статью, а не её обсуждение. --Radaghast Kary 16:02, марта 15, 2011 (UTC)
- Ты знаешь, как минимум надо указать, кому принадлежит такое нетривиально заявление %) И в таком случае раздел следует назвать «Создание персонажа в теории ролевых игр» или как-то иначе, указывая, что это анализ темы. EvilCat 18:36, марта 15, 2011 (UTC)
- Ты продолжаешь промахиваться мимо кнопки редактирования основной статьи.
- Кирк автора не указывает, упоминая просто как само собой разумеющееся, что два подхода существуют. Мне эти подходы кажутся очевидными, поэтому я их и вписал в статью. Тебе нет — напиши ему письмо, спроси, кто автор, укажи его, будет замечательно.
- А про «анализ» я не понимаю смысла в выделении подраздела — тогда во всех статьях категории «Терминология» надо будет 90% их содержимого выносить в раздел с подобным именем. Работы безумный объём, и в итоге результатом будет что? Окончательное отделение теории от практики? --Radaghast Kary 20:27, марта 15, 2011 (UTC)
- Ты знаешь, как минимум надо указать, кому принадлежит такое нетривиально заявление %) И в таком случае раздел следует назвать «Создание персонажа в теории ролевых игр» или как-то иначе, указывая, что это анализ темы. EvilCat 18:36, марта 15, 2011 (UTC)
- Может, ты ссылку дашь на оригинальную статью и мы сделаем раздел «Создание персонажей по Кирку»? EvilCat 15:22, марта 15, 2011 (UTC)