Обсуждение:Игромеханика — различия между версиями

Материал из Ролевая энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
(Эксплицитно?)
 
(не показано 5 промежуточных версий 3 участников)
Строка 5: Строка 5:
 
: Про уровень истории я не согласен — правила участвуют, значит работает игромеханика. Про уши — сам знаю, но по-моему немного притянутая за уши статья лучше пустого места [[Участник:Pigmeich|Pigmeich]] 01:56, 8 января 2008 (UTC)
 
: Про уровень истории я не согласен — правила участвуют, значит работает игромеханика. Про уши — сам знаю, но по-моему немного притянутая за уши статья лучше пустого места [[Участник:Pigmeich|Pigmeich]] 01:56, 8 января 2008 (UTC)
 
:: Ага, вот тут корень наших разногласий. Вы воспринимаете игромеханику как синоним правил, а по определению в начале статьи это не так. (Более того, даже игры с conflict resolution туда вообще не попадают, а создание городов в D&D на ходу никак не связано с обсчетом действий персонажа...). Варианта два. Либо мы говорим, что игромеханика — это весь формальный свод правил игры, тогда это включает эти три уровня (а заодно и кучу другого — например, «золотое правило» большинства систем или «железное правило» Барона, или, если это прописано в книге правил, нормы вежливости и советы в духе «для полноценной сессии выбирайте свободный день»), либо мы говорим, что игромеханика — это именно модель обсчета действий персонажа (тогда ее нет во многих нарративистских играх, по-хорошему). Предлагаю определиться с этим - и либо сделать отсылку к более общей статье а-ля правила ролевой игры, либо ввести начальный  подраздел про соотношение игромеханики и других компонентов правил.[[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 02:34, 8 января 2008 (UTC)
 
:: Ага, вот тут корень наших разногласий. Вы воспринимаете игромеханику как синоним правил, а по определению в начале статьи это не так. (Более того, даже игры с conflict resolution туда вообще не попадают, а создание городов в D&D на ходу никак не связано с обсчетом действий персонажа...). Варианта два. Либо мы говорим, что игромеханика — это весь формальный свод правил игры, тогда это включает эти три уровня (а заодно и кучу другого — например, «золотое правило» большинства систем или «железное правило» Барона, или, если это прописано в книге правил, нормы вежливости и советы в духе «для полноценной сессии выбирайте свободный день»), либо мы говорим, что игромеханика — это именно модель обсчета действий персонажа (тогда ее нет во многих нарративистских играх, по-хорошему). Предлагаю определиться с этим - и либо сделать отсылку к более общей статье а-ля правила ролевой игры, либо ввести начальный  подраздел про соотношение игромеханики и других компонентов правил.[[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 02:34, 8 января 2008 (UTC)
 +
 +
:::: Мне кажется, свод правил и есть игромеханика. Ок. Постараюсь, переписать начало. --[[Участник:Pigmeich|Pigmeich]] 03:09, 8 января 2008 (UTC)
 +
 +
Не влезая пока что в дискуссию, хочу всё-таки отметить, что если вопрос спорный, то надо честно написать, что он спорный, и что есть те, кто понимают термин так, а есть те, кто понимают сяк - наше дело здесь не установить единственную истину, а описать само явление для тех, кто с ним не знаком или знаком лишь поверхностно. --[[Участник:Radaghast|Radaghast]] 10:47, 8 января 2008 (UTC)
 +
 +
: Учту. —[[Участник:Pigmeich|Pigmeich]] 11:52, 8 января 2008 (UTC)
 +
 +
== Эксплицитно? ==
 +
 +
Есть ли глубокий смысл употребления "эксплицитно" вместо "явно"?
 +
 +
(На всякий случай заранее признаю себя лохом. Но русскоязычным лохом.)
 +
{{unsigned|91.77.32.200}}
 +
: С готовностью признаю употребление этого слова экцессивным и аппрувываю его реплейс. --[[Участник:Radaghast|Radaghast]] 22:54, 6 сентября 2008 (UTC)
 +
:: Это ми было, если что. Я куда-то запотерял пароль и понять не могу на какой ящик его викия напоминает. — [[Участник:Pigmeich|Pigmeich запотерявший пароль]].

Текущая версия на 08:54, 7 сентября 2008

Так, ну — поехали! Про притянутость некоторых моментов за уши уже сказали на форуме. Самое главное — стоит вообще понять, в каком из смыслов стоит понимать игромеханику. Потому что механика решения споров между участниками игры — это совсем не то, что механика моделирования ситуаций в игре. А тут у нас в кучу свалено и то, и другое. Может, стоит ссылаться на ту же Большую Модель или что-то такое?

Те три уровня, что выделены — это вообще сложение бульдогов с вольтами и цунами. Я вот «воздействие на уровне истории» вообще не отнес бы к игромеханике, а отнес к сеттингостроению или созданию чего-то «на лету», либо использованию готовых шаблонов. Они могут находиться в правилах, но игромеханика ли они? Геометр Теней 17:07, 7 января 2008 (UTC)

Поддерживаю. И вообще непрлохо бы определиться как термины «ролевая система» и «игромеханика» соотносятся друг с другом. Zkir 19:31, 7 января 2008 (UTC)
Про уровень истории я не согласен — правила участвуют, значит работает игромеханика. Про уши — сам знаю, но по-моему немного притянутая за уши статья лучше пустого места Pigmeich 01:56, 8 января 2008 (UTC)
Ага, вот тут корень наших разногласий. Вы воспринимаете игромеханику как синоним правил, а по определению в начале статьи это не так. (Более того, даже игры с conflict resolution туда вообще не попадают, а создание городов в D&D на ходу никак не связано с обсчетом действий персонажа...). Варианта два. Либо мы говорим, что игромеханика — это весь формальный свод правил игры, тогда это включает эти три уровня (а заодно и кучу другого — например, «золотое правило» большинства систем или «железное правило» Барона, или, если это прописано в книге правил, нормы вежливости и советы в духе «для полноценной сессии выбирайте свободный день»), либо мы говорим, что игромеханика — это именно модель обсчета действий персонажа (тогда ее нет во многих нарративистских играх, по-хорошему). Предлагаю определиться с этим - и либо сделать отсылку к более общей статье а-ля правила ролевой игры, либо ввести начальный подраздел про соотношение игромеханики и других компонентов правил.Геометр Теней 02:34, 8 января 2008 (UTC)
Мне кажется, свод правил и есть игромеханика. Ок. Постараюсь, переписать начало. --Pigmeich 03:09, 8 января 2008 (UTC)

Не влезая пока что в дискуссию, хочу всё-таки отметить, что если вопрос спорный, то надо честно написать, что он спорный, и что есть те, кто понимают термин так, а есть те, кто понимают сяк - наше дело здесь не установить единственную истину, а описать само явление для тех, кто с ним не знаком или знаком лишь поверхностно. --Radaghast 10:47, 8 января 2008 (UTC)

Учту. —Pigmeich 11:52, 8 января 2008 (UTC)

Эксплицитно?[править]

Есть ли глубокий смысл употребления "эксплицитно" вместо "явно"?

(На всякий случай заранее признаю себя лохом. Но русскоязычным лохом.) --Это сообщение написал, но не подписался, участник 91.77.32.200 (обсуждениевклад)

С готовностью признаю употребление этого слова экцессивным и аппрувываю его реплейс. --Radaghast 22:54, 6 сентября 2008 (UTC)
Это ми было, если что. Я куда-то запотерял пароль и понять не могу на какой ящик его викия напоминает. — Pigmeich запотерявший пароль.