Обсуждение категории:Классы — различия между версиями

Материал из Ролевая энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
(Классы и образы)
(Классы и образы)
 
(не показано 5 промежуточных версий 2 участников)
Строка 4: Строка 4:
  
 
О как помогает написать о логической проблеме! Мне сразу придумалось такое решение: образам ведь всё равно понадобятся подкатегории, так что сделать подкатегории типа «Образы по роду занятий» (профессии, хобби и образ жизни). Сделать их подкатегориями классов, если внутри достаточно много статей именно о классах. Осталось только определить, «самурай», «аристократ» и «безумный учёный» — это род занятий, происхождение, социальное положение или личная характеристика… [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 12:34, февраля 21, 2012 (UTC)
 
О как помогает написать о логической проблеме! Мне сразу придумалось такое решение: образам ведь всё равно понадобятся подкатегории, так что сделать подкатегории типа «Образы по роду занятий» (профессии, хобби и образ жизни). Сделать их подкатегориями классов, если внутри достаточно много статей именно о классах. Осталось только определить, «самурай», «аристократ» и «безумный учёный» — это род занятий, происхождение, социальное положение или личная характеристика… [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 12:34, февраля 21, 2012 (UTC)
:Это архетип. :Р [[Участник:Vantala|Vantala]] 14:01, февраля 21, 2012 (UTC)
+
: Это архетип. :Р [[Участник:Vantala|Vantala]] 14:01, февраля 21, 2012 (UTC)
 +
:: Не совсем.
 +
{{цитата|
 +
АРХЕТИП, -а; м. [от греч. arkhē - начало и tupos - тип, образец].
 +
# Книжн. Первичная форма, образец. Наиболее древний текст письменного памятника, явившийся первоисточником для последующих копий.
 +
# Первоначальный образец, прообраз кого-, чего-л. в будущем; прототип. // Лит. Повторяющийся фабула, сюжет или символ (общий для мифов, фольклора и литературы разных народов).
 +
#Лингв. Гипотетически реконструируемая или фактически засвидетельствованная языковая форма, исходная для позднейших образований.
 +
#Психол. Один из наследуемых психических образов. ->энц. Термин постулирован швейцарским учёным К.Г. Юнгом (1875 - 1961).
 +
}}
 +
И чем из этого являются «самурай», «безумный учёный», «задира» и «быстрый герой»? [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 14:09, февраля 21, 2012 (UTC)
 +
 
 +
:: С другой стороны, за неимением лучшего варианта лучше использовать «Архетипы». В конце концов, как минимум в книгах [[Mongoose Publishing]] — а это один из самых знаменитых издателей, выпустивший десятки книг — это слово используется именно в таком значении. Во многих их книгах есть глава «Архетипы», где описываются художественные концепции персонажей на тему руководства. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 15:28, февраля 21, 2012 (UTC)
 +
::: Напоминаю, что у нас «Архетипы» — замена предлагавшегося «штампы» или, если угодно более нейтрально, «типажи». [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 16:07, февраля 21, 2012 (UTC)
 +
:::: У нас ещё нет категории «Архетипы» и по крайней мере мной не планируется. Есть статья «[[Архетип]]» про характеристику, но это вроде не должно помешать. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 00:42, февраля 22, 2012 (UTC)
 +
::: А Mongoose Publishing меж тем использует термин «концепция»… [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 01:09, февраля 22, 2012 (UTC)
 +
 
 +
=== Классы -> Архетипы ===
 +
Итак, все статьи непосредственно из текущей категории «Классы» (не из подкатегорий!) можно перемещать в «Архетипы». Исключением являются [[Классы и расы в Megaversal System]], [[Соло (киберпанк)]], [[Сюгэндзя]], [[Сохэй]]. Насчёт двух последних хочется сначала узнать: это образы только из Рокугана, и если да, то только из d20 или из Lot5R тоже? Или они встречаются в других играх?
 +
 
 +
Я была бы очень благодарна, если замена категории «Классы» на «Архетипы» была произведена автоматически. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 03:55, февраля 24, 2012 (UTC)

Текущая версия на 06:55, 24 февраля 2012

Классы и образы[править]

Никак не могу решить одну логическую задачу. Есть классовые системы, есть неклассовые. В первых часто есть класс, скажем, маг или вор. Во вторых такие персонажи тоже есть. И таких примеров много. К какой категории статьи о них должны относиться? К образам, потому что это архетип? К классам, потому что это популярный класс (и классы тогда подкатегорей образов)? Или к обоим, и тогда содержание образов будет такое же, как содержание классов, но плюс ещё двести неклассовых статей? Или нужна какая-то новая категория, которая станет подкатегорией к обоим — какие-нибудь «образы классов», «образы по занятию», «популярные классы»? Но у всех названий, что я могу придумать, есть недостатки: «образы классов» подразумевает появление образа в классовых системах — это кажется странным критерием для некоторых случаев… «Образы по занятию» не включает классы, олицетворяющие не профессии, а что-то другое (как класс «эльф» в OD&D, класс «быстрый герой» в d20 Modern, класс «задира» в Grimm). «Популярные классы» может быть просто неверным утверждением. Прямо хоть называй категорию «Образы, которые также могут быть классами»… EvilCat 12:21, февраля 21, 2012 (UTC)

О как помогает написать о логической проблеме! Мне сразу придумалось такое решение: образам ведь всё равно понадобятся подкатегории, так что сделать подкатегории типа «Образы по роду занятий» (профессии, хобби и образ жизни). Сделать их подкатегориями классов, если внутри достаточно много статей именно о классах. Осталось только определить, «самурай», «аристократ» и «безумный учёный» — это род занятий, происхождение, социальное положение или личная характеристика… EvilCat 12:34, февраля 21, 2012 (UTC)

Это архетип. :Р Vantala 14:01, февраля 21, 2012 (UTC)
Не совсем.
"

АРХЕТИП, -а; м. [от греч. arkhē - начало и tupos - тип, образец].

  1. Книжн. Первичная форма, образец. Наиболее древний текст письменного памятника, явившийся первоисточником для последующих копий.
  2. Первоначальный образец, прообраз кого-, чего-л. в будущем; прототип. // Лит. Повторяющийся фабула, сюжет или символ (общий для мифов, фольклора и литературы разных народов).
  3. Лингв. Гипотетически реконструируемая или фактически засвидетельствованная языковая форма, исходная для позднейших образований.
  4. Психол. Один из наследуемых психических образов. ->энц. Термин постулирован швейцарским учёным К.Г. Юнгом (1875 - 1961).
"

И чем из этого являются «самурай», «безумный учёный», «задира» и «быстрый герой»? EvilCat 14:09, февраля 21, 2012 (UTC)

С другой стороны, за неимением лучшего варианта лучше использовать «Архетипы». В конце концов, как минимум в книгах Mongoose Publishing — а это один из самых знаменитых издателей, выпустивший десятки книг — это слово используется именно в таком значении. Во многих их книгах есть глава «Архетипы», где описываются художественные концепции персонажей на тему руководства. EvilCat 15:28, февраля 21, 2012 (UTC)
Напоминаю, что у нас «Архетипы» — замена предлагавшегося «штампы» или, если угодно более нейтрально, «типажи». Геометр Теней 16:07, февраля 21, 2012 (UTC)
У нас ещё нет категории «Архетипы» и по крайней мере мной не планируется. Есть статья «Архетип» про характеристику, но это вроде не должно помешать. EvilCat 00:42, февраля 22, 2012 (UTC)
А Mongoose Publishing меж тем использует термин «концепция»… EvilCat 01:09, февраля 22, 2012 (UTC)

Классы -> Архетипы[править]

Итак, все статьи непосредственно из текущей категории «Классы» (не из подкатегорий!) можно перемещать в «Архетипы». Исключением являются Классы и расы в Megaversal System, Соло (киберпанк), Сюгэндзя, Сохэй. Насчёт двух последних хочется сначала узнать: это образы только из Рокугана, и если да, то только из d20 или из Lot5R тоже? Или они встречаются в других играх?

Я была бы очень благодарна, если замена категории «Классы» на «Архетипы» была произведена автоматически. EvilCat 03:55, февраля 24, 2012 (UTC)