Редактирование: Обсуждение:Город Тумана

{{создано}}
== Алгоритм, которым я подсчитал вероятности ==

Оставляю тут — чтобы было легче проверить, что я не совершил ошибок, и адаптировать для построения подобных табличек в других статьях. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 21:41, 5 февраля 2024 (MSK)

<pre>
const броскиОднойКости = [1, 2, 3, 4, 5, 6]
const суммы = броскиОднойКости.map(первая => броскиОднойКости.map(вторая => первая + вторая)).flat() 

const условияКолонок = [
  сумма => сумма <= 6,
  сумма => (сумма >= 7) && (сумма <= 9),
  сумма => сумма >= 10,
  сумма => сумма >= 12
]

const прибавки = []
for (i = -5; i <= 7; i++) прибавки.push(i)


function значенияКолонок(прибавка) {
  return условияКолонок.map(
    условие => {
      const подходящих = суммы.map(бросок => бросок + прибавка).filter(условие).length
      const всего = суммы.length
      return подходящих / всего
    }
   )
}

function вероятностьКакПроценты(вероятность) {
  return (Math.round(вероятность * 10000) / 100) + '%'
}

function отформатироватьСтрокуТаблицы(прибавка) {
  const ячейкиТаблицы = [
    (прибавка >= 0 ? '+' : '') + прибавка,
    ...значенияКолонок(прибавка).map(вероятностьКакПроценты)
  ]
  return `| ` + ячейкиТаблицы.join(' || ')
}

function отформатироватьТаблицу() {
  return [
  `
{| class="wikitable" style="margin:auto"
! Прибавка !! Неудача<br>(<6) !! Частичный успех<br>(7—9) !! Полный успех<br>(>10) !! «Динамит» (>12)`,
    ...прибавки.map(отформатироватьСтрокуТаблицы)
  ].join("\n|-\n") + '\n|}'
}

console.log(отформатироватьТаблицу())
</pre>
: Тема! А может, переделать это на Lua и сделать шаблоном, который легко включить в любые статьи? [[Участник:EvilCat|EvilCat]] ([[Обсуждение участника:EvilCat|обсуждение]]) 09:52, 6 февраля 2024 (MSK)
:: Спасибо! Мне нравится эта идея. Но сделать one-off код куда проще, чем сделать переиспользуемый модуль. Надо подумать, как это всё может выглядеть... [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 16:44, 6 февраля 2024 (MSK)

Я пока что представляю себе примерно такой DSL, который можно было бы скармливать Lua:
<pre>
-- Year Zero Engine: вариант с пулом костей
Столбец КоличествоКостей "Количество костей"
Столбец "Шанс успеха"
Столбец "Шанс успеха при переброске", вероятность: больший((КоличествоКостей * 2) раз d6) = 6

-- Year Zero Engine: вариант с атрибутами
Столбец Атрибут "Бросаемые кости/Атрибут", список: d6, d8, d10, d12
Столбец Умение "Бросаемые кости/Умение", список: 0, d6, d8, d10, d12
Столбец "Шанс успеха", вероятность: Атрибут ≥ 6 или Умение ≥ 6
Столбел "Шанс успеха при переброске", вероятность: больший(2 раза Атрибут) ≥ 6 или больший(2 раза Умение) ≥ 6

-- City of Mist
Столбец Прибавка, список: -5, -4, -3, -2, -1, 0, +1, +2, +3, +4, +5, +6, +7
Столбец "Неудача<br>(≤6)", вероятность: 2d6 + Прибавка ≤ 6
-- условие для одного и того же броска; возможно, проще сделать 7 ≤ 2d6 + прибавка ≤ 9
Столбец "Частичный успех<br>(7—9)", вероятность: [результат = 2d6 + Прибавка] результат ≥ 7 и результат ≤ 9
Столбец "Полный успех<br>(≥10)", вероятность: 2d6 + Прибавка ≥ 10
Столбец "«Динамит»<br>(≥12)", вероятность: 2d6 + Прибавка ≥ 12
</pre>

Но это, кажется, чересчур амбициозно и сложно. Надо подумать, что можно упростить. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 16:44, 6 февраля 2024 (MSK)
: Да, звучит как что-то чем только ты и я сможем пользоваться, а мне и JavaScript вполне удобен.
: Я думала о чём-то вроде модуль «Генератор таблиц вероятностей», параметра у которого были бы «тип броска» (2d6-2) и «условие успеха» (5+). Но, возможно, в этом и есть главная сложность — можно ли описать подобные проверки какой-то простой системой параметров? Или хотя бы вынести в слой абстракции, который человек с опытом Lua 1 месяц сможет напиать (функции «бросок» и «условие успеха»). Ладно, буду думать. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] ([[Обсуждение участника:EvilCat|обсуждение]]) 17:12, 6 февраля 2024 (MSK)
:: А я сделал прототип на Lua! Вот: https://paste.mozilla.org/5c6PANo0/raw (запускать в консоли — или, например, тут: https://onecompiler.com/lua/423pauc7x ) Парсер DSL'а ещё не сделал (входные данные задаю как массивы Lua), но я думаю взять формат типа Лиспа, для которого парсер пишется тривиально. (По сути я хочу формат примерно как выше, но с изобилием скобок, как в Лиспе — чтобы не мучиться с приоритетом операторов и т.п.).
:: Эта версия не расставляет <code>rowspan</code>/<code>colspan</code> и в ней нет части нужных функций, но как прототип по-моему неплохо получилось. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 23:17, 6 февраля 2024 (MSK)
:: Ещё мысли. Кажется, в Scribunto используется Lua 5.17 Вроде в ней аналог eval'а — <code>loadstring</code>, и вроде он не позволяет получить аргументы (и их надо передавать через глобальные переменные?). Звучит как-то некруто, не знаю (хотя в принципе можно и в глобальных... не знаю.) Если останоситься на написании условий на Lua, и не хочется глобальных переменных, то тогда логику условий придётся описывать в модулях отдельно от игры. ИМХО это чуть менее наглядно. (Мой DSL, конечно, труднее понять, чем Lua [особенно когда я его упростил до лиспоида] — но он будет прямо в коде статьи.)
:: Впрочем, думаю, в любом случае вряд ли в ближайшее время этим будет заниматься кто-то кроме нас. Так что можно на JS писать и вставлять уже сгенерированное. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 02:38, 7 февраля 2024 (MSK)
::: Вот [https://ru.wikifur.com/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C:%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F пример подобного сложного модуля] из другой вики — если открыть для правки, там будет удобный редактор. Можно посмотреть на шаблон, который его использует, и на страницы, которые его используют. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] ([[Обсуждение участника:EvilCat|обсуждение]]) 09:02, 7 февраля 2024 (MSK)
:::: Я верю, что на десктопе он удобный (сейчас с телефона, в нём этот редактор неюзабелен), но мне кажется менее удобным, что описание таблицы будет сильно далеко от текста статьи. Хотя, наверное, это не принципиально, можно и таким пользоваться. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 10:47, 7 февраля 2024 (MSK)
::::: Я надеялась, ты доберёшься до [https://ru.wikifur.com/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%B0%C2%BB подобных шаблонов] и посмотришь, как там устроено задание параметров, которым случалось пользоваться с другим людям кроме автора %) [[Участник:EvilCat|EvilCat]] ([[Обсуждение участника:EvilCat|обсуждение]]) 11:06, 7 февраля 2024 (MSK)
:::::: Ну на первый взгляд выглядит, что там что-то типа моего DSL'а, с такими отличиями:
::::::* (а) у меня новые строки, в этом шаблоне разные аргументы шаблона (мне мой вариант нраваится больше, но не принципиально)
::::::* (б) есть вспомогательные шаблоны, которые генерируют отдельные строки для (у нас такое тоже можно сделать, хотя ИМХО это не принципиально).
:::::: Вынесу в отдельную подветку, а то у нас что-то много вложенности уже. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 15:55, 7 февраля 2024 (MSK)

=== Сравнение моего прототипа с модулем Генеалогии ===

Общий принцип же такой же: на вход шаблону Генеалогия поступает текст типа такого (только вместо новых строк — |, каждая строка — отдельный аргумент):

<pre>
child, Симба , Нала , Копа ,border-color: crimson
child, Симба , Нала , Киара ,
child, Симба , Нала , Кайон ,
</pre>

Просто пользователь не пишет данные в этом формате, а добавляет их через шаблоны типа Генеалогия/Персонаж, Генеалогия/Союз, Генеалогия/Потомок.

Это не так уж и отличается от моего
<pre>
(столбец Атрибут список d6 d8 d10 d12)
(столбец Умение список (0 —) d6 d8 d10 d12)
(столбец "Вероятность без переброски" вероятность (- 1 (* (< Атрибут 6) (< Умение 6))))
</pre>

Я взял S-выражения, потому что я хотел иметь произвольную математическую нотацию с возможностью добавлять новые функции. <code>loadstring</code> (аналог <code>eval</code>'а в Lua 5.1) я не брал потому, что передача данных через глобальные переменные или переменные окружения звучит... плохо. А парсер S-выражений написать довольно тривиально.)

Кстати, доп. шаблоны можно использовать, чтобы распарсить математическую нотацию. Типа, чтобы писать <code><nowiki>{{Вероятность/Столбец|Вероятность без переброски|1 - (Атрибут < 6)*(Умение < 6)}}</nowiki></code>, и Шаблон:Вероятность/Столбец превращал формулу в S-выражения для основного шаблона. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 15:55, 7 февраля 2024 (MSK)

'''Добавлено:''' возможно, для ясности стоит в математической нотации писать не <code>Атрибут < 6</code>, а <code>P(Атрибут < 6)</code>. Чтобы было ясно, что мы вероятность берём и дальше её умножает/отнимаем/etc. [[Участник:Demetrius|Demetrius]] ([[Обсуждение участника:Demetrius|обсуждение]]) 16:03, 7 февраля 2024 (MSK)