Редактирование: Обсуждение:Лёгкая система

== Лайт ==

О Хаос, готовьте камни для забивания.

Я понимаю, когда в оригинале "setting" - это трёхзначное слово (мир, местность, обстановка), для которого в русском нет эквивалента. Но "rules-light system" - это простая система, не более. Можно переименовать? [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 12:58, 24 ноября 2008 (UTC)
: Категорически против. Мы же ставим названия по устоявшимся фактам, верно? С точки зрения языка это может быть неправильно (ну, меня тоже вот от имеющегося тут "дварфа" корежит, но статью по нему я начал писать. Хотя никогда сам таких слов на играх не употребляю), но это устоявшийся термин. Число его употреблений на форумах, которые я видел, исчисляется десятками. Термин же "простая система" не употребляется фактически нигде (кроме как в сравнениях - "это более простая система, чем Rolemaster"). В общем, ситуация как с пресловутым файерболлом и чаром, кастующим спелл. Мы можем шипеть и исходить лингвофашистcким ядом, но с ролевым сообществом у нас разные весовые категории. И пишем мы вроде про то, что есть, а не то, что должно бы быть. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 14:47, 24 ноября 2008 (UTC)
:: По-моему, надо переименовать статью и привести "лайт-систему" в качестве синонима, употребрять эти, возможно, названия в равной степени. Термин-то не строгий. Агрументы такие:
::# Ролевое сообщество не равно завсегдатаем форумов. Это [[широко распространённое заблуждение]]. Во-первых, на форумах всегда больше всего видны самые активные, во-вторых, сам контингент интернета непоказателен. И здесь гораздо больше принято употреблять кальки западных слов чем в реале ("в реале"!).
::# Я никогда не слышала этого словосочетания в своём окружении. Это косвенный признак, что оно не так уж распространено. Комплитник, отсейвиться, чар, кастовать - сколько угодно. Я ещё опрошу свой круг и посмотрю наблюдаемые сообщества.
::# У нас настолки в лучшем случае переводят фанаты - люди, далёкие от лингвистики. Конечно, слова растут на пустом месте, а меткий перевод возникает очень редко и случайно. Если брать устоявшиеся в таких условиях слова, то в MMORPG Рагнарёк многие (неанглоговорящие) новички даже не знали, как на самом деле называется их класс. "найт" и есть. Задача в этом случае - подбросить грамотные, понятные и удобные термины. Будь то "сеттинг" (обоснованная калька) или "спабросок" (перевод).
::# Бытовой язык отличается от литературного, это нормально. Однако в словарях слово "чё" описывается как просторечное "что", а не наоборот.
:: [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 15:09, 24 ноября 2008 (UTC)
::: Термин "лайт-система" я тоже слышу довольно редко, ну дык о них вообще редко говорят, статистики практически никакой. --[[Участник:Radaghast|Radaghast]] 15:18, 24 ноября 2008 (UTC)
:::: Именно. Самое время подбрасывать хорошие переводы, а то выйдет как с [[хоумрул#этимология|хоумрул]]ом. Кстати, я подумала, что лучше "лёгкая система" - это буквальный и точный перевод. [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 15:52, 24 ноября 2008 (UTC)
::: Моя не есть настолько необразованный дикарь, чтобы не знать что такое репрезентативность выборки. Да, интернет-общение нерепрезентативно, но вот мы поневоле измеряем распространенность по личному опыту. И сеть - основной показатель, тут ничего не поделаешь, иначе ролевиков очень трудно выловить из толпы. У нас, боюсь, будут расхождения на уровне личных представлений, надо статистику набирать. Могу по основным русскоязычным форумам полазить и привести. Иначе будет опять сравнение мнений - я вот термин "комплитник" впервые за десять с лишним лет ролевизма увидел именно на этой Викии, несколько дней назад... Можно пытаться ставить синонимы, это-то никто не мешает, только надо понять, что ставить основным названием. Может я и пессимист, но в ведущую роль этого проекта в создании Единой Русскоязычной Терминологии я еще долго не поверю, потому мое личное мнение - надо брать за основное название то, что в ходу (если оно и впрямь в ходу). [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 16:02, 24 ноября 2008 (UTC)
::::Поискал по геймфорумсам, нашел 7 употреблений слова "лайт-система", причем из них 6 - уважаемым докладчиком [http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D1%82-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0&spcctx=notfar&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=24&to_month=11&to_year=2008&mime=all&site=gameforums.ru&rstr=&ds=&numdoc=10] :)
::::Но я за то что бы лайт-систему оставить. Во всяком случае теперь ролевое сообщество будет знать, что ГТ имел ввиду:)
::::P.S. А слово дварф ни разу не официальное, оно здесь по [[мастерский произвол|большому блату]] :) [[Участник:Zkir|Zkir]] 16:14, 24 ноября 2008 (UTC)
::::: Вот так живешь-живешь -- и в один прекрасный момент узнаешь, что стал инициатором употребления термина, а ради толкования тебя создаются статьи в сетевых энциклопедиях. М-да, тогда буду за синонимы. [[Участник:Геометр Теней|Геометр Теней]] 16:47, 24 ноября 2008 (UTC)
:: Если корёжит от "дварфа", пиши "гном", "пигмей", "карла" или как там оно у тебя принято, только в начале напиши чётко, что вот такое-то слово официальное, а такие-то - просто часто употребляются в узком ролевом кругу. Гремлинская мафия, например, говорит "дворфЫ" и "дворфийский", а я настаиваю на том, что надо "двАрф" и "дварфский". Поэтому и пословицы мои останутся дварфскими, а не карликовыми, а там хоть трава не расти. --[[Участник:Radaghast|Radaghast]] 15:18, 24 ноября 2008 (UTC)
:Лайт-система - она не столько ''простая'', сколько ''облегчённая''. -[[Участник:Esclipse|Esclipse]] 19:17, 24 ноября 2008 (UTC)
:: Есть системы, которые сразу rules-light, а не облегчённые версии уже существующих. Иначе было бы совсем легко (случайный каламбур). [[Участник:EvilCat|EvilCat]] 19:19, 24 ноября 2008 (UTC)
::: Вообще, надо бы разграничить понятия rules-light и Lite: это не одно и то же.[[Участник:Esclipse|Esclipse]] 19:21, 24 ноября 2008 (UTC)